Производители СА-спортабцайхенов и их варианты

[rex1967]

Оживлю не много тему: 

1. Изменим границы бронзы :

 

      

[rex1967]

И еще один , 2 тип в серебре :

 

      

[Spender]

Оживлю.

Тип II.
Eigentum D.S.A.-Sportabzeichen-Hauptstelle
E.SCHNEIDER

Бронза
1 тираж 235089-468196
2 тираж 522166-558245
3 тираж 641113-658328
4 тираж 880190-907330
 

 

[Spender]

Поправил список. Надеюсь, ни где не ошибся .

 

Производители, варианты знака и номерные границы:
Тип I.
Eigentum des Chefs des Ausbildungswesens
Золото
L. CHR. LAUER
1281-6721
Серебро
L. CHR. LAUER
1 тираж 11963-18716
2 тираж 35878
BONNER KUNSTABZ.
20775-33962
Бронза
L. CHR. LAUER
817-70406
BONNER KUNSTABZ.
76066-158633
E.SCHNEIDER
170638-234781

Тип II.
Eigentum D.S.A.-Sportabzeichen-Hauptstelle
Золото
Не обнаружен
Серебро
BERG & NOLTE AG

45340 - 474305
Бронза
E.SCHNEIDER
1 тираж 235089-468196
2 тираж 522166-558245

3 тираж ? - 625884 - ?
4 тираж 631963 - 658328
5 тираж 880190-907330
BERG & NOLTE AG
1 тираж 471475-511647
2 тираж 565845- ?

3 тираж ? - 630637
4 тираж 668135-885888
FECHLER
916286-948926

Тип III.
Eigentum der Obersten SA-Führung
Золото
W.REDO
PETZ & LORENZ
Серебро
W.REDO
Бронза
FECHLER
W.REDO
PETZ & LORENZ
BERG & NOLTE AG
KARL HENSLER
R.SIEPER & SÖHNE

Подвид III типа, с маркировкой М1/100
Бронза

 

[balthasar]

Eigentum des Chefs des Ausbildungswesens

Серебро

L. CHR. LAUER

1 тираж 11963-18716

[balthasar]

А этот куда?

[Spender]

Поправил

 

Производители, варианты знака и номерные границы:
Тип I.
Eigentum des Chefs des Ausbildungswesens
Золото
L. CHR. LAUER
1281-6721
Серебро
L. CHR. LAUER
1 тираж 103-18716
2 тираж 35878
BONNER KUNSTABZ.
20775-33962
Бронза
L. CHR. LAUER
817-70406
BONNER KUNSTABZ.
76066-158633
E.SCHNEIDER
170638-234781

Тип II.
Eigentum D.S.A.-Sportabzeichen-Hauptstelle
Золото
Не обнаружен
Серебро
BERG & NOLTE AG

45340 - 474305
Бронза
E.SCHNEIDER
1 тираж 235089-468196
2 тираж 522166-558245

3 тираж ? - 625884 - ?
4 тираж 631963 - 658328
5 тираж 880190-907330
BERG & NOLTE AG
1 тираж 471475-511647
2 тираж 565845- ?

3 тираж ? - 630637
4 тираж 668135-885888
FECHLER
916286-948926

Тип III.
Eigentum der Obersten SA-Führung
Золото
W.REDO
PETZ & LORENZ
Серебро
W.REDO
Бронза
FECHLER
W.REDO
PETZ & LORENZ
BERG & NOLTE AG
KARL HENSLER
R.SIEPER & SÖHNE

Подвид III типа, с маркировкой М1/100
Бронза

[Spender]

А этот куда?

 

А кто производитель?

[balthasar]

 

А этот куда?

 

А кто производитель?

 

Кто же знает? По фурнитуре похоже на S&L.

У меня, видимо, золото. Вот ещё серебро.

[balthasar]

Вот ещё продавалось с таким описанием:

Эта награда приходит из трех сувенирных листов орденов от британских войск оккупационных в Люденшайде до 1945. (автоперевод)

[Spender]

Добавил Тип IV

 

Производители, варианты знака и номерные границы:
Тип I.
Eigentum des Chefs des Ausbildungswesens
Золото
L. CHR. LAUER
1281-6721
Серебро
L. CHR. LAUER
1 тираж 103-18716
2 тираж 35878
BONNER KUNSTABZ.
20775-33962
Бронза
L. CHR. LAUER
817-70406
BONNER KUNSTABZ.
76066-158633
E.SCHNEIDER
170638-234781

Тип II.
Eigentum D.S.A.-Sportabzeichen-Hauptstelle
Золото
Не обнаружен
Серебро
BERG & NOLTE AG

45340 - 474305
Бронза
E.SCHNEIDER
1 тираж 235089-468196
2 тираж 522166-558245

3 тираж ? - 625884 - ?
4 тираж 631963 - 658328
5 тираж 880190-907330
BERG & NOLTE AG
1 тираж 471475-511647
2 тираж 565845- ?

3 тираж ? - 630637
4 тираж 668135-885888
FECHLER
916286-948926

Тип III.
Eigentum der Obersten SA-Führung
Золото
W.REDO
PETZ & LORENZ
Серебро
W.REDO
Бронза
FECHLER
W.REDO
PETZ & LORENZ
BERG & NOLTE AG
KARL HENSLER
R.SIEPER & SÖHNE

Подвид III типа, с маркировкой М1/100
Бронза

 

Тип IV

Без маркировки/без номера.

 

Серебро

Золото (Возможно S&L)

[Марк70]

Надо ещё на магнитные и немагнитные разбивать.

У меня тоже были интересные СА-шники. Посмотрю.

Изменено 17 января, 2021 пользователем Марк70

[Марк70]

Тип I

BONNER KUNSTABZ., серебро 34636, немагнитный.

 

Тип II

BERG & NOLTE AG, серебро, без номера, магнитный.

Fechler, бронза 961561, магнитный.

Karl Hensler, бронза, без номера, магнитный.

[Леопольд Кудасов]

И еще один , 2 тип в серебре :

 

  http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gif1.jpg  http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gif2 .jpg  http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gif4.jpg

и это был бронзовый знак, доработан умельцами..

(см. пост 141 стр.8 этой темы)

[Леопольд Кудасов]

Поправил список. Надеюсь, ни где не ошибся .

 

Производители, варианты знака и номерные границы:

Тип I.

Eigentum des Chefs des Ausbildungswesens

Золото

L. CHR. LAUER

1281-6721

Серебро

L. CHR. LAUER

1 тираж 11963-18716

2 тираж 35878

BONNER KUNSTABZ.

20775-33962

Бронза

L. CHR. LAUER

817-70406

BONNER KUNSTABZ.

76066-158633

E.SCHNEIDER

170638-234781

 

Тип II.

Eigentum D.S.A.-Sportabzeichen-Hauptstelle

Золото

Не обнаружен

Серебро

BERG & NOLTE AG

45340 - 474305

Бронза

E.SCHNEIDER

1 тираж 235089-468196

2 тираж 522166-558245

3 тираж ? - 625884 - ?

4 тираж 631963 - 658328

5 тираж 880190-907330

BERG & NOLTE AG

1 тираж 471475-511647

2 тираж 565845- ?

3 тираж ? - 630637

4 тираж 668135-885888

FECHLER

916286-948926

 

Тип III.

Eigentum der Obersten SA-Führung

Золото

W.REDO

PETZ & LORENZ

Серебро

W.REDO

Бронза

FECHLER

W.REDO

PETZ & LORENZ

BERG & NOLTE AG

KARL HENSLER

R.SIEPER & SÖHNE

 

Подвид III типа, с маркировкой М1/100

Бронза

 

 

 

 Зачем Вы редактируете вообще не понимая системы номеров на степенях знака?

Этим Вы портите хорошую базовую тему.

[Spender]

 

 Зачем Вы редактируете вообще не понимая системы номеров на степенях знака?

Этим Вы портите хорошую базовую тему.

 

Вы понимаете систему номеров на степенях знака? Отлично! Тогда проведите, пожалуйста, ликбез. Мне и другим форумчанам, ИМХО, будет интересно узнать. Отредактируйте, если Вы считаете нужным, базувую тему сообразно Вашим знаниям. Ну или обратитесь к модераторам, чтобы мои правки удалили.

[Serjio-77]

Согласен, ликбез очень был бы полезен в данной теме, ибо в системе номеров разбираются единицы…

[Леопольд Кудасов]

 

 

 Зачем Вы редактируете вообще не понимая системы номеров на степенях знака?

Этим Вы портите хорошую базовую тему.

 

Вы понимаете систему номеров на степенях знака? Отлично! Тогда проведите, пожалуйста, ликбез. Мне и другим форумчанам, ИМХО, будет интересно узнать. Отредактируйте, если Вы считаете нужным, базувую тему сообразно Вашим знаниям. Ну или обратитесь к модераторам, чтобы мои правки удалили.

 

 

  Не собираюсь ни к кому обращаться. Вы же портите тему, вы и убирайте за собой.

 На месте модератора я бы просто удалил последнюю стр. и закрыл эту тему.

Пусть остаётся как есть.

Такое впечатление создалось, что вы не читали все страницы. 

Прочитали только последнюю 13ю и начали править, как вам захотелось.

  Вся система которую разжевывали на 13 стр.- что не может быть номерного серебра, а тем более золота с номерами в несколько сот тысяч. Только ранние.

 Бронзу переделать в серебро не так сложно, с помощью некоторых манипуляции. Я понимаю что вы не специально.

но этим вы помогаете легализовать перекраски.

[Spender]

 

 

 

  Не собираюсь ни к кому обращаться. Вы же портите тему, вы и убирайте за собой.

 На месте модератора я бы просто удалил последнюю стр. и закрыл эту тему.

Пусть остаётся как есть.

Такое впечатление создалось, что вы не читали все страницы. 

Прочитали только последнюю 13ю и начали править, как вам захотелось.

  Вся система которую разжевывали на 13 стр.- что не может быть номерного серебра, а тем более золота с номерами в несколько сот тысяч. Только ранние.

 Бронзу переделать в серебро не так сложно, с помощью некоторых манипуляции. Я понимаю что вы не специально.

но этим вы помогаете легализовать перекраски.

 

Такое впечатление создалось, что пониманием системы номеров на знаках Вы поделится не хотите? Ваше право. Вы считаете, что знак из поста 226 это перекрашенный бронзовый? Лично я, по представленным фото, вижу облезший серебряный. Давайте его обсудим в соответствующей теме, если владелец знака не против. Знак будет признан бронзовым - я извинюсь за введение в заблуждение сообщества и исправлю, т.е. уберу за собой, таблицу.

Я понимаю, что Вы не специально, а просто из лени, не редактировали эту тему и не добавляли новые номера в базу, но этим Вы помогали стать форуму хуже. Всегда проще критиковать, чем что-то делать самому.

[balthasar]

 Бронзу переделать в серебро не так сложно, с помощью некоторых манипуляции. Я понимаю что вы не специально.

 

 Вся система которую разжевывали на 13 стр.- что не может быть номерного серебра, а тем более золота с номерами в несколько сот тысяч. Только ранние.

но этим вы помогаете легализовать перекраски.

 

Можно поподробнее о "не сложной" переделке бронзы в серебро? Можно фото?  Вы в курсе, как наносилось бронзирование?

 

Страницы форума у всех отличаются, в зависимости от настроек. 13 страница у всех разная, показывайте фото знака, о котором ведёте речь. "Номерного серебра не бывает"? Это как? 

[Spender]

Если я правильно понял, то речь о нем (пост 226). Знак из этого же номерного диапазона, который в 2008 назвали перекрасом http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=220&page=7

[Леопольд Кудасов]

 

 Бронзу переделать в серебро не так сложно, с помощью некоторых манипуляции. Я понимаю что вы не специально.

 

 Вся система которую разжевывали на 13 стр.- что не может быть номерного серебра, а тем более золота с номерами в несколько сот тысяч. Только ранние.

но этим вы помогаете легализовать перекраски.

 

Можно поподробнее о "не сложной" переделке бронзы в серебро? Можно фото?  Вы в курсе, как наносилось бронзирование?

 

Страницы форума у всех отличаются, в зависимости от настроек. 13 страница у всех разная, показывайте фото знака, о котором ведёте речь. "Номерного серебра не бывает"? Это как? 

 

  Я в курсе, что с "условно поздних" знаков в бронзе Фехлера и Берга легко снимается бронзовое покрытие.

     Дальше надеюсь понятно.

    

  Выдёргиваете  из контекста. Фраза моя полностью - "что не может быть номерного серебра, а тем более золота с номерами в несколько сот тысяч." 

[Леопольд Кудасов]

Если я правильно понял, то речь о нем (пост 226). Знак из этого же номерного диапазона, который в 2008 назвали перекрасом http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=220&page=7

 

  Вам самому не видно? В р-не номера на коррозийные рытвины металла, нанесено серебро

[balthasar]

 

 

Фраза моя полностью - "что не может быть номерного серебра, а тем более золота с номерами в несколько сот тысяч." 

Можете обосновать это утверждение?

[Леопольд Кудасов]

 

 

 

Фраза моя полностью - "что не может быть номерного серебра, а тем более золота с номерами в несколько сот тысяч." 

Можете обосновать это утверждение?

 

  Вы можете опровергнуть?

Интересно, сначала почитать аргументы матёрого продавца со стажем.

Изменено 22 августа, 2021 пользователем Леопольд Кудасов

[Леопольд Кудасов]

 

 

 

 

Фраза моя полностью - "что не может быть номерного серебра, а тем более золота с номерами в несколько сот тысяч." 

Можете обосновать это утверждение?

 

  Вы можете опровергнуть?

Интересно, сначала почитать аргументы матёрого продавца со стажем.

 

 Хотя я много наслышан о Вас, что вы весьма осторожен и никогда не полезете в заведомо проигрышную для вас дискуссию..

[Krillmih]

 

 

 

Фраза моя полностью - "что не может быть номерного серебра, а тем более золота с номерами в несколько сот тысяч." 

Можете обосновать это утверждение?

 

Алексей мне кажется ты не правильно понял его фразу, она плохо скомпонована по смыслу. Человек имел ввиду, что порядковые номера по несколько сотен тысяч не могут быть на знаках в серебре и тем более в золоте т.к. не могло быть такого кол-ва награждений.

[balthasar]

 

 

 

 

 

 

Фраза моя полностью - "что не может быть номерного серебра, а тем более золота с номерами в несколько сот тысяч." 

Можете обосновать это утверждение?

 

Алексей мне кажется ты не правильно понял его фразу, она плохо скомпонована по смыслу. Человек имел ввиду, что порядковые номера по несколько сотен тысяч не могут быть на знаках в серебре и тем более в золоте т.к. не могло быть такого кол-ва награждений.

 

Михаил, я всё правильно понял. Про золото согласен, про серебро - нет. Поэтому и отрезал часть фразы.

"Человек" ворвался в тему с сенсационными заявлениями, не ответил ни на один вопрос, но уже начал подтролливать. Поэтому мне эта дискуссия не интересна.

 

Тит.3:9 Глупых же состязаний...

споров и распрей удаляйся,

ибо они бесполезны и суетны.

[Krillmih]

 

 

 

 

 

 

Фраза моя полностью - "что не может быть номерного серебра, а тем более золота с номерами в несколько сот тысяч." 

Можете обосновать это утверждение?

 

Алексей мне кажется ты не правильно понял его фразу, она плохо скомпонована по смыслу. Человек имел ввиду, что порядковые номера по несколько сотен тысяч не могут быть на знаках в серебре и тем более в золоте т.к. не могло быть такого кол-ва награждений.

 

Михаил, я всё правильно понял. Про золото согласен, про серебро - нет. Поэтому и отрезал часть фразы.

"Человек" ворвался в тему с сенсационными заявлениями, не ответил ни на один вопрос, но уже начал подтролливать. Поэтому мне эта дискуссия не интересна.

 

Тит.3:9 Глупых же состязаний...

споров и распрей удаляйся,

ибо они бесполезны и суетны.

 

Хорошо сказано. Но не всегда получается, иногда приходится, как вчера! ))

[Леопольд Кудасов]

 Тогда вообще о чём разговор, Амиго?

Если вы частенько продаёте такие Шнайдеры, а кто то их покупает.

 То вообще все довольны (главное, чтоб вас совесть потом не мучала.

   Мне также дальнейшее продолжение не интересно, ибо душевное спокойствие дороже.

  На этом заканчиваю, а в таблицу, с исправлениями все же советую на лазить и тему закрыть

, как памятник тем далеким, но славным временам 

[Krillmih]

 Тогда вообще о чём разговор, Амиго?

Если вы частенько продаёте такие Шнайдеры, а кто то их покупает.

 То вообще все довольны (главное, чтоб вас совесть потом не мучала.

   Мне также дальнейшее продолжение не интересно, ибо душевное спокойствие дороже.

  На этом заканчиваю, а в таблицу, с исправлениями все же советую на лазить и тему закрыть

, как памятник тем далеким, но славным временам 

 Ну, так скажите своё мнение хотя бы. Какие номера вы считаете возможным для серебра или золота? Судя по вашей реплике знак Бальтазара фуфел?

[ondatra41]

Приветствую друзья, с интересом прочитал ваши диалоги о номерах, серебре, порядке номеров, перекрасах и неперекрасах. А что если вы все ошибаетесь, ну или не дорабатываете свои версии по причине отсутствия доказательств того или иного мнения. Тема SA sportabzeichen und wehrabzeichen несомненно слабо изучена именно в части оригинальности знаков, в части серебряных и золотых степеней. То есть нет сомнений полагаю, то спорты были в трех степенях, а так ли хорошо и постоянно обстояли дела с серебряными и золотыми степенями после изменения статуса знака условно на "общий". И не сыграло ли это злую шутку в дальнейшем при выдачах, довыдачах и перевыдачах этих знаков и в части нумерации в том числе? Например по причине их абсолютной схожести и наличия невыданных знаков спортов на складе....То есть... не мог ли теоретически знак окраса серебро (тут больше о них спор) иметь в дальнейшем номер и статус бронзового знака, только такой знак на документе может помочь в ответе, но боюсь что таких знаков на документах нету ни у кого....

 

Это нормально — потерять себя на некоторое время. В книгах, в музыке, в искусстве. Позволь себе заблудиться.