Schwann Опубликовано 27 мая, 2007 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2007 (изменено) QUOTE (Андрей Ми @ May 27 2007, 09:43 AM) награду получил, выражаясь профессиональным языком, за покушение на подвиг Что скажете? Скажу следующее. Этот любопытный факт я знаю, так как он упоминается в разделе Крымской медали в шестом издании "BB&M". Меня больше поразил тот факт, что вся диверсионная операция (попытки были предприняты 15 июня 1855 года и 16 августа 1855) осуществлялась под общим руководством французского(!!!) командования. Дело в том, что Lord Raglan и Admiral Lyons посчитали саму идею скрытного минирования корабля противника "бесчестной" и на этом основании "абсолютно неприменимой к врагу" ! Французы подобными комплексами очевидно не страдали и взяли Шеппарда с его миной "в аренду". Сам John Sheppard (or Shepherd) - дослужился до боцмана первого класса, его имя есть в февральских 1857 года списках кандидатов к награждению VC, однако в торжественной церенмонии 26 июня он не участвовал. Это его портрет отсюда: http://en.wikipedia.org/wiki/John_Sheppard_(VC) Изменено 27 мая, 2007 пользователем Schwann Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schwann Опубликовано 30 мая, 2007 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2007 (изменено) QUOTE (Андрей Ми @ May 21 2007, 02:03 PM) Сейчас это Королевский Гусарский принца Уэльского личный полк ( с 1969 года). P.S. Да, создан в 1715 году по Указу Георга I для подавления восстания якобитов. Так, кое-какие уточнения общего характера. 4 декабря 1992 года Королевский гусарский принца Уэльского полк был объединен с 14th/20th King's Hussars. В настоящий момент это 11-й эскадрон в составе Его Величества королевского гусарского полка. Здесь их сайт - http://www.army.mod.uk/the_kings_royal_hussars/index.htm По поводу потерь полка во время сражения при Балаклаве (меня всегда интересовало кто и как их считает) есть показания одного из очевидцев - Sgt. Major George Loy Smith, который утверждает, что погибли 26 человек (офицер, два сержанта, капрал и 22 рядовых), четыре сержанта, два капрала и 21 нижний чин были ранены (27 человек), попали в плен к нашим 8 человек (капрал и семь рядовых) - все, якобы, были ранены либо (!) остались без лошадей. Для участия в кампании полк был сформирован в количестве 250 человек с лошадьми, 25 "безлошадных" солдат, девятнадцати офицеров. До Крыма добрались не все - 5 офицеров и 72 человека отбыли в Ирландию для формирования запасного полка. Есть так же сведения о том, что двадцать человек заболели на переходе из Варны. P.S. Здесь - http://www.militarybadges.org.uk/bowenphoto/jba.htm фотографии солдат и офицеров части. Люблю старые фотографии...ничего не могу поделать с этим... Изменено 30 мая, 2007 пользователем Schwann Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 1 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2007 Давайте, все таки, вернемся к наградам союзников. Предлагаю к обсужденю кавалерскую, офицерскую и командорскую степени ордена почетого легиона 2-й империи периода крымской войны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 1 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2007 Реверс командорской степени Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Остапенко Опубликовано 1 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2007 А я бы с удовольствием рассмотрел крупные изображения всех 3-х знаков ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 1 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2007 Уважаемый Игорь, специально для Вас. Аверс командора. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 1 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2007 Аверс офицера Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 1 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2007 (изменено) Реверс офицера Вопросы будут ? Задавайте !!! Изменено 1 июня, 2007 пользователем Андрей Ми Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 1 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2007 QUOTE (Schwann @ Jun 1 2007, 12:27 PM) QUOTE (Андрей Ми @ Jun 1 2007, 10:28 AM) Давайте, все таки, вернемся к наградам союзников. Предлагаю к обсужденю кавалерскую, офицерскую и командорскую степени ордена почетого легиона 2-й империи периода крымской войны. Роскошно.. Что ж тут обсуждать? Есть такой анекдот. В Париже еще При Луи Филиппе шла пьеса "Казаки", которую русский посол счел оскорбительной для России, о чем и сделал публичное заявление. Ему ответили, что, мол, постановка пьесы - дело частное, дескать, ставят то, что нравится публике. Наш посол сказал, что в таком случае Российский государь император пришлет в Париж один миллион зрителей в серых шинелях, для того чтоб пьесу освистать. Постановку вскоре сняли... Говорят... P.S. А нельзя ли Вас попросить дать покрупнее изображние Вашей аватары,боюсь ошибиться, но сдается мне, что это имеет непосредственное отношение к теме. По поводу аватары - это знак Coldstream Regiment of Foot Guards Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 2 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2007 QUOTE (Андрей Ми @ Jun 2 2007, 12:46 AM) Вопросы будут ? Задавайте !!! Вопросы есть ... А какому периоду Вы отнесёте вот этого "Кавалера"? К модели "100 Гвардейцев"(1854) он не подходит.--нет жемчужин на короне. К периоду Президентства, тоже нет- орлы на короне. Но по сравнению с Вашими, орёл смотрит в другую сторону. Да и голова другого типа-поменьше. Это один из вариантов периода 1852-1854 гг. ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 2 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 2 июня, 2007 (изменено) Уважаемый Карацуповец. Безусловно это не Cent Gardes ( корона не та, да и на знаке нет металлического ободка). А вот период президентства (в оформлении легионов) был более чем разнообразен. В моей коллекции, например, есть легион периода июльской монархии с Генрихом периода реставрации; периода президентства с орлами и т.д. Что касается Вашего экземпляра - в музее военной истории в Брюсселе, в экспозиции есть легион периода президентства (датируется 1854 годом) с орлом влево, Наполеон смотрит тоже влево, корона без орлов. Поверьте моему опыту - в легионах довольно часто встречаются так называемые переходные варианты.Так что видимо Ваш случай из той же оперы. Сам орден очень похож на крымский, однако орел скорее президентский, да и орлы на короне не столь убедительны. Пожалуйста сравните с моим крымским кавалером. Изменено 3 июня, 2007 пользователем Андрей Ми Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 2 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 2 июня, 2007 Реверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 3 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2007 (изменено) QUOTE (Андрей Ми @ Jun 2 2007, 10:40 PM) Уважаемый Карацуповец. Безусловно это не Cent Gardes ( корона не та, да и на знаке нет металлического ободка). А вот период президентства (в оформлении легионов) был более чем разнообразен... Пожалуйста сравните с моим крымским кавалером. Андрей, огроимное спасибо ! А то с выяснением периода награждения "Легионами", сплошная проблема. Как я понял, Ваш "Командор", Офицер" и "Кавалер" портретами идентичны . В этот период вариантов не было? И всё-таки орлы на короне в период "Президентства" смущают. Может её поставили уже позже ? Вот ещё для сравнения, "Кавалеры". Надеюсь, что 2 прследних, Крымские.(Первый уже был). Изменено 3 июня, 2007 пользователем Карацуповец Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 3 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 3 июня, 2007 Думаю два последних больше подходят для крымского периода, кроме того обратите внимание на ФОРМУ самой короны у первого кавалера - очень похоже на то, что было и во время реставрации и июльской монархии и только после крыма корона стала чуть ниже и другой небыло уже вплоть до 1870 года. С уважением. Всегда к Вашим услугам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 3 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2007 QUOTE (Андрей Ми @ Jun 3 2007, 07:28 PM) Думаю два последних больше подходят для крымского периода, кроме того обратите внимание на ФОРМУ самой короны у первого кавалера - очень похоже на то, что было и во время реставрации и июльской монархии и только после крыма корона стала чуть ниже и другой небыло уже вплоть до 1870 года. С уважением. Всегда к Вашим услугам. Ещё раз спасибо, Андрей ! Орлы всё-таки на первой картинке смущают. Будем считать, модель с недорсшими до 2-й Империи, орлами ! Только сейчас обратил внимание, что реверсы двух последних и Вашего "Кавалера" разные ! Сколько же их было ? А такой тип орденов как у Вас, был после 1854 года или только модели "100 Гвардейцев"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 3 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 3 июня, 2007 (изменено) Я предполагаю, что производителей легионов было немало, поэтому при определении разновидностей необходимо обращать внимание на основные детали ордена и поменьше на частности. т.е. будем считать что Ваши кавалеры все таки крымские как и мой, просто от разных "отцов". Далее, что было после Крыма. Французы разделяют ордена периода Крыма и 2-й Империи. Отличия незначительны. Например - обратите внимание на деталь между короной и знаком (на моих офицере и ком-ре покрыты красной эмалью, на кавалере без эмали). На некрымских, да и на всех остальных, эта деталь отсутствует вовсе. P.S. уважаемый коллега, мне крайне приятно общение с Вами, тем более основательных любителей Легионов крайне мало в наших краях. С уважением. Изменено 3 июня, 2007 пользователем Андрей Ми Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 3 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2007 QUOTE (Андрей Ми @ Jun 3 2007, 10:09 PM) P.S. уважаемый коллега, мне крайне приятно общение с Вами, тем более основательных любителей Легионов крайне мало в наших краях. С уважением. Взаимно ! С Крымом, вроде, разобрались . Да, к сожалению, интерес к одному из известнейших в мире Орденов, крайне мал . Хотелось бы и дальше поразвивать эту тему, но не здесь. Если Вы не против, предлагаю перейти в ранее начатую Романом http://sammler.ru/index.php?showtopic=13546 ,чтоб не отклонять данную. Надеюсь пообщаться с Вами и в данной http://sammler.ru/index.php?showtopic=8624 ,а то она как-то незаслуженно заглохла. С уважением, Дмитрий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 9 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 9 июля, 2007 Ксерокопии полковых списков 11 гусарского полка на награждение крымской медалью и планками к ней. В списке награжденных и Henry Ellison, награды которого обсуждались выше. Представленный материал на планку Альма (титульный лист). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 9 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 9 июля, 2007 (изменено) Лист с Генри Еллисоном ( пятый сверху). Изменено 9 июля, 2007 пользователем Андрей Ми Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бэтмен Опубликовано 10 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 10 июля, 2007 А вот посмотрите, какие чудеса творит гугл http://books.google.com/books?id=udYKAAAAI...brr=1#PPA570,M1 Наверняка, можно и много других книг найти (в первую очередь) старых Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 22 августа, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 22 августа, 2007 (изменено) По теме у меня есть новое приобретение, только что из Франции и сразу на форум. Звезда Почетного Легиона, Grand Cross, 2 Империя, продавец утверждал, что период Крымской войны. Изменено 19 сентября, 2007 пользователем Андрей Ми Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Калистратов Опубликовано 24 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2007 Коллеги, с интересом слежу за этой темой, вижу, что это беседа специалистов. Прошу вас дать комментарии по такому забавному предмету. Диаметр 38 мм, «ушко» стальное. Гуртовая надпись «Pte GEO LEWIS R. FUS». Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Калистратов Опубликовано 24 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2007 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 25 августа, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2007 Интересная вещица. Но видимо даже не переделка. Полностью частная работа. Крепление характерное до 1842 года. Рядовой, королевские фузилеры. Достоверно определить предназначение медали думаю невозможно. История видимо банальная, начиная с Кульма солдатики всегда торопилсь одеть на себя награду. Интересно было бы увидить гурт, по шрифту можно определить полковую работу. В любом случае, вещь достойная темы, настоящий артефакт, всегда хотел иметь в своей коллекции нечто подобное. С Уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igoro Опубликовано 26 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2007 Добрый день. Не уверен, что в тему, но недавно видел продавалась Звезда (Королевства двух Сицилий). Могу ошибиться, но помоему интересующий вас период времени. http://forum-su.com/post457949.html#457949 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 26 августа, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 26 августа, 2007 Спасибо за внимание к теме, однако в этот период нас скорее интересовало бы Сардинское королевство и в частности их высшая военная награда, медаль "Al valore militare", на реверсе которой указывался награжденный и название кампании. Еще раз спасибо. С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Остапенко Опубликовано 27 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2007 репринтное издание начала прошлого века Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
монетолюб Опубликовано 28 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2007 До полного комплекта Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
монетолюб Опубликовано 28 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2007 До полного комплекта Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Остапенко Опубликовано 28 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2007 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
монетолюб Опубликовано 28 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2007 Вопрос: на каких лентах эта медаль выдавалась? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
монетолюб Опубликовано 28 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2007 Гуртовая надпись: REGGIMENTO ZAPP. BARAGGO ANTONOI Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти