Царские награды

[MAI]

Знатоки, будьте так любезны ответить на вопрос: носили ли солдаты украинских частей при Скоропадском и Петлюре награды, полученные ими во время службы в российской армии в ПМВ? В частности - Георгиевские кресты.

 

Если выставите несколько фото - будет просто замечательно.

[Грициан]

При Скоропадском однозначно. При Петлюре тоже вроде был указ позволяющий ношение вышеупомянутых.

[Askold]

Конечно что носили, я видел довольно много фото из царскими наградами. Вот те что были под рукой:

 

Военный министр Украинской Державы, генеральный бунчужный Александр Францевич Рогоза (бывшый командир русской 4-той армией). Кстати интересные генеральские пагоны в немецком стиле.

[Askold]

Будущий командир первой дивизии Украинской Национальной Армии, генерал Крат

[Askold]

Князь Володимир Дашкевич, Генштабу генерал-хорунжый, ком 9-той пехотной дивизии, начальник штабу Гетьмана, полномочный министри и черезвычайный посол в Румунии.

[Askold]

Еврений Мешковский. Генерал-Квартирмейстер Генштабу.

[Грициан]

Аскольд: откуда дровишки?

[Грициан]

QUOTE (Askold @ Jun 14 2007, 09:42 PM)

Конечно что носили, я видел довольно много фото из царскими наградами. Вот те что были под рукой: Военный министр Украинской Державы, генеральный бунчужный Александр Францевич Рогоза (бывшый командир русской 4-той армией). Кстати интересные генеральские пагоны в немецком стиле.

Плетенка как у ЯВП. Интерестно, что таких не было в приказе 1918-го года по державной армии.

[Гена-М]

Помогите узнать кто на фотографии.

Изменено 20 июня, 2007 пользователем Гена-М

[Гена-М]

Мне кажется это Украина. Погоны поближе.

[Askold]

Грыць:

 

Из того же диаспорного леса

 

Гена:

Интересное фото - может ето Богдановец?

[MAI]

Дякую всем откликнувшимся, но меня в первую очередь интересуют кавалеры солдатских Георгиевских крестов. Пара хороших фото с ГК могут сделать меня счастливым на целый день. Фото солдат латышской, литовской, эстонской и польской армии с крестами на национальной форме я уже нашел (многие - на этом форуме), а вот украинцы пока не встречались.

[Askold]

Я в царских наградах не очень разбираюся, но разве в Краtа на груди не Георгиевская медаль? Изменено 15 июня, 2007 пользователем Askold

[Игорь Остапенко]

Нет , да и на медаль ЭТО не похоже...

[Askold]

Нет , да и на медаль ЭТО не похоже...

 

- Можете обяснить что вы имеете в виду когда пишете что ето не награда? Награда фальшывая или как?

[Игорь Остапенко]

QUOTE (Askold @ Jun 15 2007, 11:51 PM)

Нет , да и на медаль ЭТО не похоже... - Можете обяснить что вы имеете в виду когда пишете что ето не награда? Награда фальшывая или как?

Я не писал - "не награда" .

Я писал - "не медаль" ...

Это и в самом деле не Георгиевская Медаль и даже не Георгиевский Крест .

Это Военный Орден Святого Великомученника и Победоносца Георгия .

И получил его Крат Михаил Николаевич поручиком 93-го пехотного Иркутского

полка по Высочайшему Повелению от 11 марта 1915 года .

[Askold]

Очень интересно, спасибо за информацию. После викенда, поищу за фото с Георгиевскими кавалерами.

[Adam]

Никак не могу найти у себя приказ Петлюры в начале 1919 года, напечатанный в какой-то газете, где он разрешает ношение Орденов Св. Георгия и Св. Станислава С Мечами.

 

То, что фотографий чрезвычайно мало объясняется тем, что после победы советской власти в Украине все предметы, напоминавшие о былой службе владельцев тщательно и скурпулезно уничтожались. Таким образом сегодня мы можем оперировать лишь той "верхушкой айсберга", которая когда-то попала в прессу.

[MAI]

Большое спасибо всем откликнувшимся!

Извиняюсь, что "пропал" почти на неделю, просто не открывались фото и я не мог прокомментировать ответ Аскольда, а потом это сделал Игорь Остапенко, за что ему отдельное мерси. Действительно, и у Крата и у неизвестного на последнем фото - ордена Св. Георгия 4-й степени, а мне хотелось бы увидеть фото тех, кто был награжден солдатским Георгиевским крестом. По размеру он немного меньше ордена Георгия, и лучи креста не покрыты белой эмалью.

[Askold]

МАI - если не трудно, можете выставить фотки обех медалей? Ато я их не очень различаю Ето бы облекчило поиск.

[MAI]

Ну что ж, уважаемый Аскольд, попробую объяснить, по мере сил, что такое георгиевские награды и чем они друг от друга отличались.

 

Кстати, сразу же хочу извиниться перед хозяевами выставленных снимков, что не указываю, откуда они взяты. Впрочем, на 90% - с этого же форума.

 

Итак, вот орден Святого Георгия, который был учрежден еще в 1769 году, и предназначался только для награждения офицеров, начиная с чина прапорщика (после Февральской революции вышел приказ о разрешении награждать орденом Св. Георгия и нижних чинов, но подобные случаи были единичными).

Орден носился на черно-оранжевой "георгиевской" ленточке и представлял собой равноконечный крест, лучи которого покрыты белой эмалью, а в центре ордена, на так называемой "таблетке" размещалось изображение Святого Георгия (на коне, поражающего копьем дракона).

 

Орден имел четыре степени. 4-я носилась на груди, на пятиугольной колодке (как на снимке) или в петлице мундира. 3-я и 2-я- на шее (2-я была большего размера) и 1-я - на боку, на широкой ленте.

Изменено 25 июня, 2007 пользователем MAI

[MAI]

Орден Святого Георгия полагалось носить впереди всех орденов, так что не заметить его среди прочих наград просто невозможно. К тому же, белый эмалевый крест резко выделяется на фоне мундирного сукна защитного цвета.

 

Кавалер ордена Св. Георгия 4-й степени контр-адмирал К.П. Иессен

[MAI]

Кавалер ордена Св. Георгия 4-й степени поручик В.Г. Абазадзе

[MAI]

В 1807 году был учрежден Знак Отличия Военного ордена Св. Георгия, которым награждались только нижние чины Российской армии и армий-союзников. Эта награда официально просуществовала до Октябрьской революции. В 1913 вышел новый Статут Российских орденов, и Знак Отличия Военного ордена стал именоваться Георгиевским крестом.

 

Георгиевский крест отличался от ордена Св. Георгия несколько иной формой, несколько меньшими размерами, и тем, что изготавливался только из серебра, без использования эмали.

 

Георгиевский крест имел 4 степени, все они носились на груди, причем 3-я и 1-я степени имели на колодке бант из орденской ленты.

 

Вот так выглядел Георгиевский крест 4-й степени, каким только за Первую Мировую войну было награждено более миллиона солдат и унтер-офицеров Российской армии.

[MAI]

Один из кавалеров той войны, безымянный фельдфебель.

[MAI]

Полный кавалер Георгиевского креста (был награжден всеми четырьмя степенями) - летчик, подпрапорщик И.К. Ефремов.

 

[MAI]

Георгиевский крест носился и после того, как кавалер получал офицерский чин - после орденов, но перед всеми медалями.

 

Кавалер Георгиевского креста 4-й степени и ордена Св. Владимира 4-й степени (с мечами и бантом), летчик, прапорщик А.А. Фридман

[MAI]

Георгиевский крест не теряется даже в массе других наград.

Так, например, при желании, его можно найти на одеянии этого подполковника иррегулярных войск (хотя, если быть точным, это еще не Георгиевский крест, а Знак Отличия Военного ордена, полученный им за войну 1877-78 гг.)

 

[MAI]

Георгиевскими крестами награждали и иностранцев.

 

На фото французский летчик Альфонс Пуарэ, добровольцем вступивший в Российскую армию после начала ПМВ. Награжден, кроме прочего, Георгиевскими крестами 4-х степеней.

[MAI]

Подполковник И.З. Сагинов был награжден и Знаком Отличия Военного ордена 4-й степени и орденом Св. Георгия 4-й степени.

[MAI]

После развала Российской империи кавалеры продолжали носить свои Георгиевские кресты и служа

 

в армии Польши

 

[MAI]

... и в армии Эстонии