щит "ХОЛМ"

[DmitriyK]

Уважаемые коллеги! Вот интересная история. Недавно попался в продаже щит "Холм" за очень небольшую цену у продавца, который плохо разбирается в "немцах", это известный факт. Он приобрел его за 300 рублей у одного товарища, который, с его слов, нашел его в районе боевых действий (сам там проживает). Этот товарищ недолго думая, осуществил предпродажную подготовку щита, скрывая дефекты, залил оловом реверс и припаял застежку от значка.

Сам щит имеет несколько меньшие размеры установленных стандартов 38 на 62 мм (возможно был обточен перед продажей). На гладкой поверхности судя по всему следы от коррозии, а не признаки литься. Металл похож на цинк. Я слышал разные мнения о его подлинности, решил обсудить его на форуме. Уважаемые коллеги скажите, пожалуйста Ваше мнение. Заранее спасибо.

[DmitriyK]

реверс

[Железный]

Не было цинковых холмов.

Это фуфло.

[DmitriyK]

В Интернете во всех описаниях щита "Холм", говорится, что поздние варианты изготовлялись из цина ( пример http://angriff.narod.ru/awards/awachit1_1.htm ) , у того же Курылева в "Боевых наградах" стр. 227

[Железный]

Холмов 5000 всего на мир, а продавать надо что-то...

[DmitriyK]

А вдруг это тот самый, хочется верить в чудеса

[NOFX]

Это явное фуфло. Посмотрите хотя бы на буквы с цифрами... Да и все остальное... ужос

[DmitriyK]

Буквы с цифрами на самом щите более аккуратные, чем получились на фото, в основном на них дефекты от ударов и царапины, неровности особенно заметны на H и L. Если это цинк, может на это повлияла среда, все таки пролежал в земле?

[Ветеран]

Чудеса возможны, но увы... это не тот случай.

[DmitriyK]

Подскажите, теоритически, может ли среда повлиять на буквы, если это цинк, и может ли по этой причине образоваться трещина на свастике?

[Ветеран]

Теоретически возможно ВСЕ. По Вашему снимку предмет не схож с оригиналом, но допускать возможность сильной коррозии, искажения фотографии и т.п. также надо. Цинковые "Холмы" под большим сомнением как таковые, но в одном из обсуждений знатоки утверждают, что у кого-то, якобы, есть бесспорный по происхождению щит... Я лично встречал только стальные, так что судить не могу. Отсканируйте крупно надпись, сверьте с другими, уточните размеры (в разделе щитов есть с чем сравнить). В любом случае, для Вас это учеба, используйте такую возможность

[Stive]

QUOTE (Железный @ Aug 12 2007, 08:32 PM)

Холмов 5000 всего на мир, а продавать надо что-то...

На весь мир? Это врядли На весь мир думаю осталось оригинальных штук под 200 или около того и все одного штампа (другого просто не было). Остальные изыски типа цинковых Холмов, и прочей ерунды исключительно для жаждующего потребителя. Так что всем удачи с Холмом.

Кстати для общего сведения, если вдруг всплывет оригинальный Холм, цена его будет от 3000 баксов, может кому это поможет.

[Железный]

QUOTE (Stive @ Aug 12 2007, 11:22 PM)

QUOTE (Железный @ Aug 12 2007, 08:32 PM) Холмов 5000 всего на мир, а продавать надо что-то... На весь мир? Это врядли На весь мир думаю осталось оригинальных штук под 200 или около того и все одного штампа (другого просто не было). Остальные изыски типа цинковых Холмов, и прочей ерунды исключительно для жаждующего потребителя. Так что всем удачи с Холмом. Кстати для общего сведения, если вдруг всплывет оригинальный Холм, цена его будет от 3000 баксов, может кому это поможет. Я имел ввиду было.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (DmitriyK @ Aug 12 2007, 08:10 PM)

В Интернете во всех описаниях щита "Холм", говорится, что поздние варианты изготовлялись из цина ( пример http://angriff.narod.ru/awards/awachit1_1.htm ) , у того же Курылева в "Боевых наградах" стр. 227

Господин Курылев никогда небыл колекционером и спецом. Он создал каталог по сканам и информации из интернета,награды даже в руках недержал

Ваш щит копия под неуставной,недавно подобные появились в городе ХОЛМ и его окресностях,ну небыло их там.

[DmitriyK]

Возможно он и не из цинка, мне сложно определить. Во всяком случае металл похож.

Если Холмы были только стальные, получается, что и интернетные статьи о Холмах из легких металлов тоже ерунда?

[Александр Гладков]

QUOTE (DmitriyK @ Aug 12 2007, 07:27 PM)

... нашел его в районе боевых действий (сам там проживает)

А в каком точно районе он ЭТО нашел? Уж не в Холме ли самом?

[джон]

Температура плавления олова не столь высока, может поробовать нагреть щит, только боюсь как бы он весь не расплавился. Но думаю истина все же дороже

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Aug 12 2007, 10:37 PM)

QUOTE (Stive @ Aug 12 2007, 11:22 PM) QUOTE (Железный @ Aug 12 2007, 08:32 PM) Холмов 5000 всего на мир, а продавать надо что-то... На весь мир? Это врядли На весь мир думаю осталось оригинальных штук под 200 или около того и все одного штампа (другого просто не было). Остальные изыски типа цинковых Холмов, и прочей ерунды исключительно для жаждующего потребителя. Так что всем удачи с Холмом. Кстати для общего сведения, если вдруг всплывет оригинальный Холм, цена его будет от 3000 баксов, может кому это поможет. Я имел ввиду было. Больше 5000. А вот остаток в 200 на данный момент вполне логичен. А вот цена в 3000 баксов думаю занижена. Если пару лет назад за него просили 1850 евро, то сейчас меньше чем за 2500-3000 евро не отдадут. А это уже 4000 баксов.

[WELTKRIEG]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Aug 12 2007, 10:39 PM)

QUOTE (DmitriyK @ Aug 12 2007, 08:10 PM) В Интернете во всех описаниях щита "Холм", говорится, что поздние варианты изготовлялись из цина ( пример http://angriff.narod.ru/awards/awachit1_1.htm ) , у того же Курылева в "Боевых наградах" стр. 227 Господин Курылев никогда небыл колекционером и спецом. Он создал каталог по сканам и информации из интернета,награды даже в руках недержал Ваш щит копия под неуставной,недавно подобные появились в городе ХОЛМ и его окресностях,ну небыло их там. + Писатель фантаст ...

[Ветеран]

Если хотите удалить припой, то положите щит на деревянную плашку и аккуратно нагрейте мощным паяльником, придерживая плоскогубцами (можно нагреть и на открытом пламени, только осторожно). Коротким резким движением стряхните жидкое олово, а оставшиеся капли припоя удалите с горячего щита толстым ватно-марлевым тампоном просто вытирая их. Ни сталь, ни цинк не повредятся при температуре плавления олова.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 13 2007, 06:27 PM)

QUOTE (Железный @ Aug 12 2007, 10:37 PM) QUOTE (Stive @ Aug 12 2007, 11:22 PM) QUOTE (Железный @ Aug 12 2007, 08:32 PM) Холмов 5000 всего на мир, а продавать надо что-то... На весь мир? Это врядли На весь мир думаю осталось оригинальных штук под 200 или около того и все одного штампа (другого просто не было). Остальные изыски типа цинковых Холмов, и прочей ерунды исключительно для жаждующего потребителя. Так что всем удачи с Холмом. Кстати для общего сведения, если вдруг всплывет оригинальный Холм, цена его будет от 3000 баксов, может кому это поможет. Я имел ввиду было. Больше 5000. А вот остаток в 200 на данный момент вполне логичен. А вот цена в 3000 баксов думаю занижена. Если пару лет назад за него просили 1850 евро, то сейчас меньше чем за 2500-3000 евро не отдадут. А это уже 4000 баксов. За мой щит есть предложение о покупке за 3500 евро,но пусть будет,долго гонялся и видимо второго найти будет сложнее ,дороже чем этот.

[Stive]

К сожалению на нашем форуме я еще не видел ни одного бесспорного стандартного щита Холм. Без обид Изменено 13 августа, 2007 пользователем Stive

[Роман Сливин]

QUOTE (Stive @ Aug 14 2007, 12:06 AM)

К сожалению на нашем форуме я еще не видел ни одного бесспорного стандартного щита Холм. Без обид

 

Значит и оригинальных не видел. Без обид.

[Stive]

Конечно не видел, сижу лох лохом, в полном невежестве, все жду когда просветят Изменено 14 августа, 2007 пользователем Stive

[Роман Сливин]

QUOTE (Stive @ Aug 14 2007, 11:40 PM)

Конечно не видел, сижу лох лохом, в полном невежестве, все жду когда просветят

Самокритика - это очень хорошо.

Но есть люди которые в начале жалеют денег, а потом когда вещь становится все более не доступной, то предпочитают говорить, что у всех фуфло. И что интересно, это будет продолжаться до тех пор, пока у этого человека эта вещь не появится.

[Stive]

По меньшей мере странное умозаключение, особенно в отношении незнакомых лично людей, отдает чем то гниловатым. А вдвойне грустно если меряешь по себе.... Изменено 16 августа, 2007 пользователем Stive

[Роман Сливин]

QUOTE (Stive @ Aug 16 2007, 11:18 PM)

По меньшей мере странное умозаключение, особенно в отношении незнакомых лично людей, отдает чем то гниловатым. А вдвойне грустно если меряешь по себе....

Гниловато говорить что у всех под сомнением, и не привести предмет не вызывающий сомнения.

А ведь чего проще, демонстрируем оригинал, сравниваем в мелких деталях и вот оно счастье.

Но что-то мне подсказывает, что найдется куча причин, что бы этого не делать. Вот это грустно.

[Ветеран]

Не стоит ссориться, камарады... вот вам "Холм".

[Роман Сливин]

QUOTE (Ветеран @ Aug 21 2007, 11:40 AM)

Не стоит ссориться, камарады... вот вам "Холм".

Никто не ссорится.

Я хоть и вижу детали которые лично для меня говорят о его оригинальности, но хочется крупных фрагментов.

[ВИКТОР 7]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 21 2007, 01:22 PM)

QUOTE (Ветеран @ Aug 21 2007, 11:40 AM) Не стоит ссориться, камарады... вот вам "Холм". Никто не ссорится. Я хоть и вижу детали которые лично для меня говорят о его оригинальности, но хочется крупных фрагментов.   Тот же дефект штампа на крыле.

[Stive]

И обратку, если можно.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Stive @ Aug 21 2007, 10:37 PM)

И обратку, если можно.

согласен,плиз.