Горжет

[марьяна]

QUOTE (Pitomnik @ Mar 10 2008, 07:54 PM)

У Вайце - из три штуки .... все в минте , все в "лёгком варианте - с алюминиевой основой" .......все 100% оригиналы...... Какие версии с "алюминиевой" основой у народа ?!

А есть какой-то ещё способ узнать оригинал это или нет, помимо разбора горжета?

[Pitomnik]

Зачем разбирать ?!

Вы думаете что были горжеты с алюминиевой пластиной ?!

При этом не разу не попадались на раскопе ,ни на начало войны (Сталинград) - ни на конец (Кёнигсберг)?!(Я привёл 2 города - по массовости находок горжетов ) .

Учитывая что Алюминий в любом случае был бы на ранние годы , так как позднее практически всю фурнитуру , пряжки и т д стали делать из железа и цинка , то почему нет копанины ?! А на конец войны - не вяжется , с экономией драгоценного для Германии алюминия ....

[Stive]

Посмотрел крупные фотки, все выглядит убедительным и очень похоже на оригинал. Буквы как и надо с "желтизной", орел покрашен по родне, все в принциппе совпадает.

На счет алюминиевой пластины могу только предположить, что Вайц ошибся, он же не делал экспертизу металла

Кроме того, я сложно представляю себе горжет из алюминия, он же кроме всего прочего еще и легкий будет

[Pitomnik]

В том то и дело - спутать сложно , если в описании чётко пишешь:

 

Wehrmacht Ringkragen "Feldgendarmerie" Leichte Ausführung aus Aluminium !

Переводить ?

Перепутать Алюминий с цинком или железом даже по весу - ну какой же после этого Вайце специалист ?! Допустить одинаковую ошибку в описании трёх одинаковых лотов .....

(кстати - железных тоже ни разу не попадалось в копанине на мою память ни у нас ни за бугром, хотя в последнее время только железные и продают уважаемые западные диллеры , но стоит появится цинковому - его покупают ОЧЕНЬ быстро и за гораздо дороже минтовых железных ) !

[марьяна]

Чтобы разобраться с металлом, я так понимаю надо знать вес оригинального горжета?

[Pitomnik]

(Скромный совет - поищи вариант в цинке , клеймёный , это будет прекрасное и выгодное вложение денег) !

[Православный]

QUOTE (Pitomnik @ Mar 10 2008, 10:26 PM)

(кстати - железных тоже ни разу не попадалось в копанине на мою память ни у нас ни за бугром, хотя в последнее время только железные и продают уважаемые западные диллеры , но стоит появится цинковому - его покупают ОЧЕНЬ быстро и за гораздо дороже минтовых железных ) !

Совершенно верно.

[марьяна]

Я запросила вес и размер, так как то что Вайц пишет не всегда соответствует действительности. Проверенно.

[Pitomnik]

А с чем будем сравнивать ?

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Можно сравнить с тем что поднято в земле,есть в количестве и в разном состоянии

[Pitomnik]

Да, но учитывая, что ВСЁ из земли - УВЫ цинк, сравнивать будет несколько затруднительно ....

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Актуально только если в описании ошибка

Вот копаю с 85 года а алюминий не видел.

[Pitomnik]

А железо попадалось ?

[марьяна]

Вот размер:

длина 16,5 см.

высота 10 см.

Вес:

с цепью 180 гр.

без цепи 80 гр.

соответственно цепь весит 100 гр.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Pitomnik @ Mar 11 2008, 02:06 PM)

А железо попадалось ?

Только самодельный,обвес стандарт а вот пластина жесть.

[Pitomnik]

То есть пластина была сделана в кустарных условиях ? Фотки не осталось ?

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Фотки нет это было в 92 году,разобрали на запчасти и пластину выбросили.

Была вырезана из жести,припаяны крюки от поддержки ремня.

 

[Pitomnik]

Жаль....

Я думаю в расчёт не будем брать такой вариант ? Так сказать "trench art" ?

[марьяна]

Так как насчёт веса? Или вес оригинала не кто не знает?

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Уменя весы ювелирные,не могу пристроить свой горжет

Если других вариантов не будет ,то пойду просить в магазин чтоб взвесили.

Изменено 11 марта, 2008 пользователем Эдуард Фонберг (БОМЖ)

[марьяна]

Вот это уже хорошо, что то начинает продвигатся

[Pitomnik]

Эд ! А не удивляет регулярность появления железных горжетов в минте , и "околоминтовом" состоянии в продаже на западе (для справки - на WA за неделю 2 штуки в предложениях , 3 у Вайце и т д)? А в копанине нет .... Но никто не находит это странным ( в отличии от моего любимого "Холма" с длинной "М" )....

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Pitomnik @ Mar 11 2008, 06:26 PM)

Эд ! А не удивляет регулярность появления железных горжетов в минте , и "околоминтовом" состоянии в продаже на западе (для справки - на WA за неделю 2 штуки в предложениях , 3 у Вайце и т д)? А в копанине нет .... Но никто не находит это странным ( в отличии от моего любимого "Холма" с длинной "М" )....

Нахожу конечно но в руках эти горжеты не держал,поэтому определенно сказать по ним не могу.

Дайте подержать и я вам всю правду скажу.

Но с другой стороны,за пол года у нас поднято 15-17 горжетов!!!!!!!!!!!!!!!!

а так 1-3 штуки в год.

Это как ?

[Pitomnik]

А что даст держание в руках ? "Свинец обратится в золото" ?

Ну у нас не такими темпами , но тож попадаются !

[марьяна]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 11 2008, 07:06 PM)

QUOTE (Pitomnik @ Mar 11 2008, 06:26 PM) Эд ! А не удивляет регулярность появления железных горжетов в минте , и "околоминтовом" состоянии в продаже на западе (для справки - на WA за неделю 2 штуки в предложениях , 3 у Вайце и т д)? А в копанине нет .... Но никто не находит это странным ( в отличии от моего любимого "Холма" с длинной "М"      ).... Нахожу конечно но в руках эти горжеты не держал,поэтому определенно сказать по ним не могу. Дайте подержать и я вам всю правду скажу. Но с другой стороны,за пол года у нас поднято 15-17 горжетов!!!!!!!!!!!!!!!! а так 1-3 штуки в год. Это как ? Эдуард, это капля в море, поэтому основная часть их в коллекциях и поэтому они в люксе. Как ты думаешь какое количество их было произведено?

[Pitomnik]

Конечно , количество не сравнимое с произведёнными - но почему не попалось НИ ОДНОГО железного ? Учитывая что врятли их забирали "на сувениры" что у нас в России , что в Восточной Пруссии !!!! Всяко за период 1941-45 хоть пара но попалась бы таких в раскопе , учитывая столь частые предложения в продаже железных и дифицит цинковых - значит железных было выпущено больше ?

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Pitomnik @ Mar 11 2008, 07:10 PM)

А что даст держание в руках ? "Свинец обратится в золото" ? Ну у нас не такими темпами , но тож попадаются !

Вопервых выяснить из чего,все это сделано и как собрао

[Pitomnik]

То есть , если это "собранно и сделано - на уровне" , но металл - железо , то можно записывать в оригиналы ?

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Pitomnik @ Mar 11 2008, 07:27 PM)

То есть , если это "собранно и сделано - на уровне" , но металл - железо , то можно записывать в оригиналы ?

Тогда как с М ,пока не будет доказано обратное 50 на 50.

Как по мне, так цинк это 100% норма а остальное --ГЛАВНОЕ ЧТОБ КЛИЕНТУ НРАВИЛОСЬ

[Pitomnik]

Я рад , что мы "думаем" в одном направлении !!!!

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Pitomnik @ Mar 11 2008, 07:36 PM)

Я рад , что мы "думаем" в одном направлении !!!!

[Stive]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 11 2008, 03:30 PM)

QUOTE (Pitomnik @ Mar 11 2008, 02:06 PM) А железо попадалось ? Только самодельный,обвес стандарт а вот пластина жесть. Солидарен с Эдуардом, видел такой один раз В далеком 85-году под Малоярославцем случайно местные подняли горжет из жестяной пластины и с родными накладками. Сам горжет был самодельный, просто вырезан по форме, но края были естественно без бортиков. Почему и зачем такое сваяли понятия не имею. Лежал у меня он долго, но потом кому то отдал.