Крымская медаль

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Херус @ Feb 25 2012, 09:40 PM)

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 25 2012, 08:30 PM) Правда подвох в вопросе,без дополнительной картинки,не понятен. а надпись точно натурель? В полном соответствии с "полковым стилем".Каждая планка подтверждена Roll-ом.И даже более-менее отличное состояние медали имеет объяснение-награждённый её не носил,так как умер в 1855 году(заболев при осаде Севастополя).

[Херус]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 25 2012, 10:14 PM)

В полном соответствии с "полковым стилем".Каждая планка подтверждена Roll-ом.И даже более-менее отличное состояние медали имеет объяснение-награждённый её не носил,так как умер в 1855 году(заболев при осаде Севастополя).

бум (упал в обморок)

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Херус @ Feb 25 2012, 10:30 PM)

бум (упал в обморок)

А чего же так сразу в обморок?

А вот на это что скажите?

[sir_dimas]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 25 2012, 11:31 PM)

QUOTE (Херус @ Feb 25 2012, 10:30 PM) бум (упал в обморок) А чего же так сразу в обморок? А вот на это что скажите? не приходим в сознание

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (sir_dimas @ Feb 25 2012, 10:48 PM)

не приходим в сознание

А-а-а-а!Испугались!? Шутка!!! Смотрим на общий вид медали и приходим в сознание.Сержант H.LIDGOLD. (что подтверждено Roll) прибыл в полк уже ПОСЛЕ(!!!) Балаклавы в качестве пополнения тому,что от полка осталось.

Но медаль занятная(поэтому и храню )-прикрепил планку "Балаклава" и Forward the Light Brigade!!!

[Ulfur]

Почитал ветки, и в процессе столкнулся с двумя противоположными мнениями. Согласно одного из них медаль с маленькой датой - французский выпуск, согласно другого - английский. Прошу учесть, что речь идёт о медалях с именем Вийона как под бюстом, так и на реверсе. В то же время среди подписанных британских медалей, в том числе и в группах, встречаются как медали с большой датой, так и с маленькой. Уважаемые знатоки, просветите, имеет ли значение размер шрифта даты как обязательный признак английского или фр. выпусков, или нет? Извините за много букв. С уважением.

[Ulfur]

Англофилы, отзовитесь. Пожалуйста.

[sir_dimas]

Пока можно утверждать только что имеется 2 штампа с разным размером даты, Медали с большой датой практически не встречаются у французов. Медали с малой датой встречаются и там и там. Где производились медали с малой датой ? Я склоняюсь к тому что в Англии но партия выпущена в основном для французов. Но это как говорит Алексей Дмитриевич лишь мое скромное некомпетентное мнение.

 

[Алексей Дмитриевич]

Я ранее различием в величине цифр дат не заморачивался.

Вот к примеру-две медали,которые есть у меня-величина цифр различная,но обе на британцев.Так что,лично я,присоединяюсь к мнению Дмирия о двух штампах.Что бы подкрепить это мнение проверенной информацией нужно её поискать,а на это нужно время.

Кстати,а в каких "ветках" вы почерпнули вышеуказанную информацию?

[Ulfur]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Apr 8 2012, 10:02 AM)

Я ранее различием в величине цифр дат не заморачивался. Вот к примеру-две медали,которые есть у меня-величина цифр различная,но обе на британцев.Так что,лично я,присоединяюсь к мнению Дмирия о двух штампах.Что бы подкрепить это мнение проверенной информацией нужно её поискать,а на это нужно время. Кстати,а в каких "ветках" вы почерпнули вышеуказанную информацию?

В ветках темы Медали За Кампании 1758-1901 гг. на этом форуме. Вот, например http://sammler.ru/index.php?showtopic=1009...dpost&p=1203158 . А что Вас так насмешило?

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Ulfur @ Apr 8 2012, 12:48 PM)

В ветках темы Медали За Кампании 1758-1901 гг. на этом форуме. Вот, например http://sammler.ru/index.php?showtopic=1009...dpost&p=1203158 . А что Вас так насмешило?

А где там:

QUOTE

...в процессе столкнулся с двумя противоположными мнениями. Согласно одного из них медаль с маленькой датой - французский выпуск, согласно другого - английский.

Насмешило то,что думал-вы мне откроете ещё один российский форум,где обсуждают британские медали.Жил,так сказать,призрачной надеждой.

[Ulfur]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Apr 8 2012, 12:59 PM)

QUOTE (Ulfur @ Apr 8 2012, 12:48 PM) В ветках темы Медали За Кампании 1758-1901 гг. на этом форуме. Вот, например http://sammler.ru/index.php?showtopic=1009...dpost&p=1203158 . А что Вас так насмешило? А где там: QUOTE ...в процессе столкнулся с двумя противоположными мнениями. Согласно одного из них медаль с маленькой датой - французский выпуск, согласно другого - английский. Насмешило то,что думал-вы мне откроете ещё один российский форум,где обсуждают британские медали.Жил,так сказать,призрачной надеждой. Алексей Дмитриевич, я точно не помню. А может мне пригрезилось , и я так написал для привлечения внимания, но, в любом случае, спасибо Вам за ответ

[Алексей Дмитриевич]

В общем вопрос интересный. Я тут посмотрел фото медалей проходивших на аукционах и у диллеров за последние несколько лет-у британцев встречается оба варианта и даже есть третий-не маленькие и не большие цифры года(а может уже мерещится от количества просмотренных вариантов ).Правда маленькие цифры встречаются чаще и лично у меня сложилось впечатление,что вариант с маленькими цифрами более ранний.В литературе ничего про это различие нет.Надо покопаться в подписке Medal News,но это дело не быстрое-22 года по 10 журналов.

[Ulfur]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Apr 8 2012, 03:05 PM)

В общем вопрос интересный. Я тут посмотрел фото медалей проходивших на аукционах и у диллеров за последние несколько лет-у британцев встречается оба варианта и даже есть третий-не маленькие и не большие цифры года(а может уже мерещится от количества просмотренных вариантов ).Правда маленькие цифры встречаются чаще и лично у меня сложилось впечатление,что вариант с маленькими цифрами более ранний.В литературе ничего про это различие нет.Надо покопаться в подписке Medal News,но это дело не быстрое-22 года по 10 журналов.

Алексей Дмитриевич, труд, действ., не малый ! Если появятся уточнения - обнародуйте, пожалуйста! Благодарю!

[Алексей Дмитриевич]

Не мудрствуя лукаво,залез на форум к "аборигенам"(British Medals Forum).Должны же они были озаботиться данным вопросом.Искать долго не пришлось! В июле 2009 года данная тема обсуждалась.

 

Даю перевод сообщения участника форума под ником almaboy:

 

"Найдя статью в журнале OMRS(зима 1973 года), я могу теперь подтвердить, что есть ШЕСТЬ вариантов даты на аверсе.

 

Я был неправ, когда писал, что маленькие цифры даты были с точкой после неё,дело обстоит не совсем так. С маленькими датами есть два типа, тот, размеры которого 0.18 дюйма x 0.035 дюйма и второй 0.215 дюйма x 0.035 дюйма.При этом отдельные цифры того же самого размера, но во втором случае они более широко расставлены.

 

Относительно дат большого размера есть четыре отличных типа. В первом случае общий размер даты составляет 0.20 дюйма x 0.06 дюйма. Бывает с точкой и без неё.Во втором случае размер даты 0.125 дюйма x 0.06 дюйма.Так же встречается с точкой и без неё. Как и в случае с меньшей датой,отдельные цифры одинакового размера,просто расположены шире.

 

Этой информацией мы все обязаны участнику OMRS Mr B. Delahunt ,который не торопился и кропотливо изучал варианты медалей. Он исследовал в общей сложности 352 Крымских Медали и пришел к заключению, что большие даты преобладают на медалях с большим количеством планок и являются наиболее распространёнными(255 или 72%). Маленькие даты,в основном,были на медалях с одной планкой,которая в большинстве случаев, обычно была планка Sebastopol. Он пришел к заключению, что меньшие даты были выпущены следом за большими, и что медали с большим количеством планок,но с маленькими цифрами даты, были, вероятно, последние и наиболее поздние выпуски".(с)

 

QUOTE

Я тут посмотрел фото медалей проходивших на аукционах и у диллеров за последние несколько лет-у британцев встречается оба варианта и даже есть третий-не маленькие и не большие цифры года(а может уже мерещится от количества просмотренных вариантов

Всё-таки зрение ещё меня не подводит!

 

Фото вариантов даты из этого-же обсуждения-"большая" дата с точкой и "маленькая" "широкая" дата:

[Алексей Дмитриевич]

Варианты "маленькой" даты(появился третий вариант -примечание ВПС):

[Ulfur]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Apr 8 2012, 09:40 PM)

Не мудрствуя лукаво,залез на форум к "аборигенам"(British Medals Forum).Должны же они были озаботиться данным вопросом.Искать долго не пришлось! В июле 2009 года данная тема обсуждалась. Даю перевод сообщения участника форума под ником almaboy: "Найдя статью в журнале OMRS(зима 1973 года), я могу теперь подтвердить, что есть ШЕСТЬ вариантов даты на аверсе. Я был неправ, когда писал, что маленькие цифры даты были с точкой после неё,дело обстоит не совсем так. С маленькими датами есть два типа, тот, размеры которого 0.18 дюйма x 0.035 дюйма и второй 0.215 дюйма x 0.035 дюйма.При этом отдельные цифры того же самого размера, но во втором случае они более широко расставлены. Относительно дат большого размера есть четыре отличных типа. В первом случае общий размер даты составляет 0.20 дюйма x 0.06 дюйма. Бывает с точкой и без неё.Во втором случае размер даты 0.125 дюйма x 0.06 дюйма.Так же встречается с точкой и без неё. Как и в случае с меньшей датой,отдельные цифры одинакового размера,просто расположены шире. Этой информацией мы все обязаны участнику OMRS Mr B. Delahunt ,который не торопился и кропотливо изучал варианты медалей. Он исследовал в общей сложности 352 Крымских Медали и пришел к заключению, что большие даты преобладают на медалях с большим количеством планок и являются наиболее распространёнными(255 или 72%). Маленькие даты,в основном,были на медалях с одной планкой,которая в большинстве случаев, обычно была планка Sebastopol. Он пришел к заключению, что меньшие даты были выпущены следом за большими, и что медали с большим количеством планок,но с маленькими цифрами даты, были, вероятно, последние и наиболее поздние выпуски".(с) QUOTE Я тут посмотрел фото медалей проходивших на аукционах и у диллеров за последние несколько лет-у британцев встречается оба варианта и даже есть третий-не маленькие и не большие цифры года(а может уже мерещится от количества просмотренных вариантов  Всё-таки зрение ещё меня не подводит!   Фото вариантов даты из этого-же обсуждения: Благодарю !

[Алексей Дмитриевич]

"Большая" "узкая" дата без точки:

[Алексей Дмитриевич]

Вверху(как я понимаю)"маленькая" "широкая" дата,внизу "большая" "узкая" дата без точки:

[Алексей с.п.б.]

Возможно французское производство.

[Алексей с.п.б.]

Мини.

[matvey]

Я пересмотрел свой десяток - 3 разновидности даты малая, средняя, и большая.

[Бирюков Андрей]

Алексей Дмитриевич может сможете помочь. Попытался найти в интернете roll на HMS Trafalgar

1855-56 гг. И в принципе нашел здесь http://www.nationalarchives.gov.uk/documen...irst%5Fdate+asc

 

Но не могу понять могли или нет моряки с этого судна получить планку Azoff.

[Алексей Дмитриевич]

Согласно "BB&M" моряки с HMS TRAFALGAR получили планку "SEBASTOPOL". В списке кораблей,экипажи которых получили планку "AZOFF", HMS TRAFALGAR нет.

[Бирюков Андрей]

По спискам получается что не вся команда получала планку Sevastopol, к тому же есть списки моряков с Trafalgara на планку Inkerman.

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Бирюков Андрей @ Aug 23 2012, 08:50 PM)

к тому же есть списки моряков с Trafalgara на планку Inkerman.

Это моряки,которых направили служить,вместе с морскими пехотинцами,в Royal Naval Brigade.

[arhi]

Прошу мнения специалистов.

[arhi]

Диаметр 17 мм.

[Алексей Дмитриевич]

Фрачники делали частным образом в "первой попавшейся под руку" ювелирной мастерской-определить подлинность не представляется возможным(моё личное мнение).

[sir_dimas]

Совершенно согласен , вопрос о подлинности не особо уместен в случае с миниатюрами - можно только предполагать соответствие или несоответствие периоду

[sir_dimas]

приобщился к теме , брал у французов

[sir_dimas]

реверс