ЖК2 (крест для егеря)

[SKY MARSHAL]

Уважаемые камерады в магазине Лейбштандарт появился вот такой крестик. По этическим соображением дам ссылку: http://www.ww2.ru/good.php?id=7005

 

Что скажете уважаемые камерады.

 

ИМХО: Я считаю данный крест ф.у.ф.л.о.м. Кстати ниже приведу крестик из той же оперы, который аттрибутирован как ф.у.ф.л.о. По моему все эти кресты от одного производителя.

Изменено 6 апреля, 2008 пользователем SKY MARSHAL

[OSTIN]

После такой "рекламы" админы/владельцы сайта вас наверняка забанят на форуме данного магазина и будут правы.

[КВН]

Oberschwester Daniela Zettl 10/10/1942 - такой, кстати у Залесского, в его книге "Железный крест" нету. Может входит в то число четырех женщин, которых ему не удалось установить?

[SKY MARSHAL]

QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 03:27 PM)

После такой "рекламы" админы/владельцы сайта вас наверняка забанят на форуме данного магазина и будут правы.

Ну во-первых я говорю, что продают фуфло или фантазию...называйте как хотите. Таких крестов не было. Можете доказать обратное?

 

Вы же прекрасно знаете составные части ЖК2, чего фигню порите. Да ещё и руны прицепили к кресту. Самому-то не смешно.

Изменено 6 апреля, 2008 пользователем SKY MARSHAL

[SKY MARSHAL]

QUOTE (КВН @ Apr 6 2008, 03:44 PM)

Oberschwester Daniela Zettl 10/10/1942 - такой, кстати у Залесского, в его книге "Железный крест" нету. Может входит в то число четырех женщин, которых ему не удалось установить?

Вы сейчас серьезно?

[КВН]

QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 03:50 PM)

QUOTE (КВН @ Apr 6 2008, 03:44 PM) Oberschwester Daniela Zettl 10/10/1942 - такой, кстати у Залесского, в его книге  "Железный крест" нету. Может входит в то число четырех женщин, которых ему не удалось установить?  Вы сейчас серьезно? Вроде не шутил

[OSTIN]

QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 03:49 PM)

QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 03:27 PM) После такой "рекламы" админы/владельцы сайта вас наверняка забанят на форуме данного магазина и будут правы. Ну во-первых я говорю, что продают фуфло или фантазию...называйте как хотите. Таких крестов не было. Можете доказать обратное?   Вы же прекрасно знаете составные части ЖК2, чего фигню порите. Да ещё и руны прицепили к кресту. Самому-то не смешно. А что вы так сразу переполошились, как будно испугались бана на форуме Лейбштандарт? Или теперь тут, на Заммлере, решили стать "поэтом-правдорубом"? Давайте, на WA у вас это очень забавно получилось.

[КВН]

Предмет спора и описание

 

Железный крест 2 класса с гравировкой горных егерей СС

 

Железный крест 2 класса в отличном коллекционном состоянии, на оригинальной шелковой ленточке. Вставка креста изготовлена из оксидированного железа, рамка посеребренная. Крест интересен тем, что реверс креста представляет собой украшенную гравировкой серебряную пластину с данными владельца: "Unserem SS Hscha Andreas Gombodz Geb. Jg. Rgt. 13. 12.5.1943".

Подобные "украшенные" владельцами кресты изредка встречаются, но мы не ручаемся за оригинальность надписи.

 

Оригинал.

Артикул: 7005

 

Цена: 11 000 руб.

Изменено 6 апреля, 2008 пользователем КВН

[SKY MARSHAL]

QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 04:07 PM)

QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 03:49 PM) QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 03:27 PM) После такой "рекламы" админы/владельцы сайта вас наверняка забанят на форуме данного магазина и будут правы. Ну во-первых я говорю, что продают фуфло или фантазию...называйте как хотите. Таких крестов не было. Можете доказать обратное?   Вы же прекрасно знаете составные части ЖК2, чего фигню порите. Да ещё и руны прицепили к кресту. Самому-то не смешно. А что вы так сразу переполошились, как будно испугались бана на форуме Лейбштандарт? Или теперь тут, на Заммлере, решили стать "поэтом-правдорубом"? Давайте, на WA у вас это очень забавно получилось. Прикольная дискуссия. Мы вообще-то крест обсуждаем. Про WA я вам скажу, что какой-то урод взломал моего персонажа, случайно не вы уважаемый? Про Лейбштандарт здесь речи не идет. Там всё написано. Здесь идет речь именно про крест и ничего более. Я свое мнение высказал, теперь пжлста если вас не затруднит расскажите нам ваши доводы в пользу оригинальности креста. И прекращайте хамить, вам это не идет.

Изменено 6 апреля, 2008 пользователем SKY MARSHAL

[SKY MARSHAL]

Кстати спецом для OSTIN`a почитай буржуйское мнение:

 

http://gmic.co.uk/index.php?showtopic=2694...=0entry255032

[OSTIN]

QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 04:17 PM)

QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 04:07 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 03:49 PM) QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 03:27 PM) После такой "рекламы" админы/владельцы сайта вас наверняка забанят на форуме данного магазина и будут правы. Ну во-первых я говорю, что продают фуфло или фантазию...называйте как хотите. Таких крестов не было. Можете доказать обратное?   Вы же прекрасно знаете составные части ЖК2, чего фигню порите. Да ещё и руны прицепили к кресту. Самому-то не смешно. А что вы так сразу переполошились, как будно испугались бана на форуме Лейбштандарт? Или теперь тут, на Заммлере, решили стать "поэтом-правдорубом"? Давайте, на WA у вас это очень забавно получилось. Прикольная дискуссия. Мы вообще-то крест обсуждаем. Про WA я вам скажу, что какой-то урод взломал моего персонажа, случайно не вы уважаемый? Про Лейбштандарт здесь речи не идет. Там всё написано. Здесь идет речь именно про крест и ничего более. Я свое мнение высказал, теперь пжлста если вас не затруднит расскажите нам ваши доводы в пользу оригинальности креста. И прекращайте хамить, вам это не идет. Да я вам и не хамлю, что вы, в самом деле, даже и не думал, это действительно мне не идет. Я даже на "Вы" обращаюсь к человеку, который по теме ни разу не показал предмета из собственной коллекции и даже не собирается этого делать, да и ладно, как говориться со всеми бывает, мы все тут не много коллекционеры, а скорее просто собиратели. НО при этом участвует во всех форумах коллекционеров и с пеною у рта доказывает оригинальность или не оригинальность любых предметов по любой теме фалеристике рейха. Поразительно, вот талант! Вот я и беспокоюсь за вас, а если все же забанят на форуме Лейбштандарт, то как же тогда они будут без вас определять оригинальность и искать фуфло? Вы о них подумали? Я чувствую, что еще пару лет такой работы, и мы без вас не сможем ни одного предмета положить в коллекцию, а вдруг SKY MARSHALлу с его богатым опытом не понравится? Вот дела … Но при этом я корректен и непоколебим, так как в обсуждении участвует специалист, он разберется и наведет порядок на отечественном, и не только, рынке, поможет сирым и убогим коллекционерам перенаправить их средства в нужном направлении, расскажет анекдот, поздравит с днем рождения и поговорит по душам! Ура, товарищи, мы спасены! Он с нами навсегда. Все, умолкаю.

[OSTIN]

QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 04:32 PM)

Кстати спецом для OSTIN`a почитай буржуйское мнение: http://gmic.co.uk/index.php?showtopic=2694...=0entry255032

Вы и туда добрались... все, кранты им всем.

 

PS: Ушел смотреть и показывать значки организаций. Больше беспокоить не буду.

С уважением ко всем!

Изменено 6 апреля, 2008 пользователем OSTIN

[SKY MARSHAL]

QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 04:49 PM)

QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 04:17 PM) QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 04:07 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 03:49 PM) QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 03:27 PM) После такой "рекламы" админы/владельцы сайта вас наверняка забанят на форуме данного магазина и будут правы. Ну во-первых я говорю, что продают фуфло или фантазию...называйте как хотите. Таких крестов не было. Можете доказать обратное?   Вы же прекрасно знаете составные части ЖК2, чего фигню порите. Да ещё и руны прицепили к кресту. Самому-то не смешно. А что вы так сразу переполошились, как будно испугались бана на форуме Лейбштандарт? Или теперь тут, на Заммлере, решили стать "поэтом-правдорубом"? Давайте, на WA у вас это очень забавно получилось. Прикольная дискуссия. Мы вообще-то крест обсуждаем. Про WA я вам скажу, что какой-то урод взломал моего персонажа, случайно не вы уважаемый? Про Лейбштандарт здесь речи не идет. Там всё написано. Здесь идет речь именно про крест и ничего более. Я свое мнение высказал, теперь пжлста если вас не затруднит расскажите нам ваши доводы в пользу оригинальности креста. И прекращайте хамить, вам это не идет. Да я вам и не хамлю, что вы, в самом деле, даже и не думал, это действительно мне не идет. Я даже на "Вы" обращаюсь к человеку, который по теме ни разу не показал предмета из собственной коллекции и даже не собирается этого делать, да и ладно, как говориться со всеми бывает, мы все тут не много коллекционеры, а скорее просто собиратели. НО при этом участвует во всех форумах коллекционеров и с пеною у рта доказывает оригинальность или не оригинальность любых предметов по любой теме фалеристике рейха. Поразительно, вот талант! Вот я и беспокоюсь за вас, а если все же забанят на форуме Лейбштандарт, то как же тогда они будут без вас определять оригинальность и искать фуфло? Вы о них подумали? Я чувствую, что еще пару лет такой работы, и мы без вас не сможем ни одного предмета положить в коллекцию, а вдруг SKY MARSHALлу с его богатым опытом не понравится? Вот дела … Но при этом я корректен и непоколебим, так как в обсуждении участвует специалист, он разберется и наведет порядок на отечественном, и не только, рынке, поможет сирым и убогим коллекционерам перенаправить их средства в нужном направлении, расскажет анекдот, поздравит с днем рождения и поговорит по душам! Ура, товарищи, мы спасены! Он с нами навсегда. Все, умолкаю. А что вас так взбесило? Отсутствие предметов на руках не повод для смеха, да мой опыт с "гулькин нос" и я не великий специалист, вот и пытаюсь разобраться. Да кстати где вы видели, чтобы я в каждой теме по любому предмету Третьего Рейха пытался с пеной у рта доказывать свою правоту?   Кстати вы сами-то кроме оскорблений здесь ничего стоящего не показали.   Вы бы лучше сказали бы, типа ты не правильно рассуждаешь и указали бы на недочеты, однако нет учить не надо, надо обязательно посмеятся и оскорбить.

Изменено 6 апреля, 2008 пользователем SKY MARSHAL

[OSTIN]

QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 05:02 PM)

QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 04:49 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 04:17 PM) QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 04:07 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 03:49 PM) QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 03:27 PM) После такой "рекламы" админы/владельцы сайта вас наверняка забанят на форуме данного магазина и будут правы. Ну во-первых я говорю, что продают фуфло или фантазию...называйте как хотите. Таких крестов не было. Можете доказать обратное?   Вы же прекрасно знаете составные части ЖК2, чего фигню порите. Да ещё и руны прицепили к кресту. Самому-то не смешно. А что вы так сразу переполошились, как будно испугались бана на форуме Лейбштандарт? Или теперь тут, на Заммлере, решили стать "поэтом-правдорубом"? Давайте, на WA у вас это очень забавно получилось. Прикольная дискуссия. Мы вообще-то крест обсуждаем. Про WA я вам скажу, что какой-то урод взломал моего персонажа, случайно не вы уважаемый? Про Лейбштандарт здесь речи не идет. Там всё написано. Здесь идет речь именно про крест и ничего более. Я свое мнение высказал, теперь пжлста если вас не затруднит расскажите нам ваши доводы в пользу оригинальности креста. И прекращайте хамить, вам это не идет. Да я вам и не хамлю, что вы, в самом деле, даже и не думал, это действительно мне не идет. Я даже на "Вы" обращаюсь к человеку, который по теме ни разу не показал предмета из собственной коллекции и даже не собирается этого делать, да и ладно, как говориться со всеми бывает, мы все тут не много коллекционеры, а скорее просто собиратели. НО при этом участвует во всех форумах коллекционеров и с пеною у рта доказывает оригинальность или не оригинальность любых предметов по любой теме фалеристике рейха. Поразительно, вот талант! Вот я и беспокоюсь за вас, а если все же забанят на форуме Лейбштандарт, то как же тогда они будут без вас определять оригинальность и искать фуфло? Вы о них подумали? Я чувствую, что еще пару лет такой работы, и мы без вас не сможем ни одного предмета положить в коллекцию, а вдруг SKY MARSHALлу с его богатым опытом не понравится? Вот дела … Но при этом я корректен и непоколебим, так как в обсуждении участвует специалист, он разберется и наведет порядок на отечественном, и не только, рынке, поможет сирым и убогим коллекционерам перенаправить их средства в нужном направлении, расскажет анекдот, поздравит с днем рождения и поговорит по душам! Ура, товарищи, мы спасены! Он с нами навсегда. Все, умолкаю. А что вас так взбесило? Отсутствие предметов на руках не повод для смеха, да мой опыт с "гулькин нос" и я не великий специалист, вот и пытаюсь разобраться. Да кстати где вы видели, чтобы я в каждой теме по любому предмету Третьего Рейха пытался с пеной у рта доказывать свою правоту?   Кстати вы сами-то кроме оскорблений здесь ничего стоящего не показали.   Вы бы лучше сказали бы, типа ты не правильно рассуждаешь и указали бы на недочеты, однако нет учить не надо, надо обязательно посмеятся и оскорбить. В самом начале вашей "звездной карьеры" многие из моих коллег вам на это указывали, но... Про крест я ничего и не говорю, вопрос в подходе: или вы "поэт-правдоруб" с пустым звоном на все темы и билетом в один конец или начинающий собиратель с скромными амбициями перерастающими в здоровый и заметный для всех интерес. И еще раз, вас никто и не в коем случае не пытается оскорблять, просто это взгляд со стороны. Скромнее надо быть, тогда и писать посты, якобы вместо вас, никто не будет.

[SKY MARSHAL]

QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 05:19 PM)

QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 05:02 PM) QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 04:49 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 04:17 PM) QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 04:07 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 6 2008, 03:49 PM) QUOTE (OSTIN @ Apr 6 2008, 03:27 PM) После такой "рекламы" админы/владельцы сайта вас наверняка забанят на форуме данного магазина и будут правы. Ну во-первых я говорю, что продают фуфло или фантазию...называйте как хотите. Таких крестов не было. Можете доказать обратное?   Вы же прекрасно знаете составные части ЖК2, чего фигню порите. Да ещё и руны прицепили к кресту. Самому-то не смешно. А что вы так сразу переполошились, как будно испугались бана на форуме Лейбштандарт? Или теперь тут, на Заммлере, решили стать "поэтом-правдорубом"? Давайте, на WA у вас это очень забавно получилось. Прикольная дискуссия. Мы вообще-то крест обсуждаем. Про WA я вам скажу, что какой-то урод взломал моего персонажа, случайно не вы уважаемый? Про Лейбштандарт здесь речи не идет. Там всё написано. Здесь идет речь именно про крест и ничего более. Я свое мнение высказал, теперь пжлста если вас не затруднит расскажите нам ваши доводы в пользу оригинальности креста. И прекращайте хамить, вам это не идет. Да я вам и не хамлю, что вы, в самом деле, даже и не думал, это действительно мне не идет. Я даже на "Вы" обращаюсь к человеку, который по теме ни разу не показал предмета из собственной коллекции и даже не собирается этого делать, да и ладно, как говориться со всеми бывает, мы все тут не много коллекционеры, а скорее просто собиратели. НО при этом участвует во всех форумах коллекционеров и с пеною у рта доказывает оригинальность или не оригинальность любых предметов по любой теме фалеристике рейха. Поразительно, вот талант! Вот я и беспокоюсь за вас, а если все же забанят на форуме Лейбштандарт, то как же тогда они будут без вас определять оригинальность и искать фуфло? Вы о них подумали? Я чувствую, что еще пару лет такой работы, и мы без вас не сможем ни одного предмета положить в коллекцию, а вдруг SKY MARSHALлу с его богатым опытом не понравится? Вот дела … Но при этом я корректен и непоколебим, так как в обсуждении участвует специалист, он разберется и наведет порядок на отечественном, и не только, рынке, поможет сирым и убогим коллекционерам перенаправить их средства в нужном направлении, расскажет анекдот, поздравит с днем рождения и поговорит по душам! Ура, товарищи, мы спасены! Он с нами навсегда. Все, умолкаю. А что вас так взбесило? Отсутствие предметов на руках не повод для смеха, да мой опыт с "гулькин нос" и я не великий специалист, вот и пытаюсь разобраться. Да кстати где вы видели, чтобы я в каждой теме по любому предмету Третьего Рейха пытался с пеной у рта доказывать свою правоту?   Кстати вы сами-то кроме оскорблений здесь ничего стоящего не показали.   Вы бы лучше сказали бы, типа ты не правильно рассуждаешь и указали бы на недочеты, однако нет учить не надо, надо обязательно посмеятся и оскорбить. В самом начале вашей "звездной карьеры" многие из моих коллег вам на это указывали, но... Про крест я ничего и не говорю, вопрос в подходе: или вы "поэт-правдоруб" с пустым звоном на все темы и билетом в один конец или начинающий собиратель с скромными амбициями перерастающими в здоровый и заметный для всех интерес. И еще раз, вас никто и не в коем случае не пытается оскорблять, просто это взгляд со стороны. Скромнее надо быть, тогда и писать посты, якобы вместо вас, никто не будет. Повторюсь, взлом на WA произошел, я в этом не сомневаюсь и себе доверяю. Верить или нет конечно ваше дело. Постараюсь быть скромнее.   А теперь если можно, давайте перейдем к нормальному обсуждению данного крестика.

[iskander]

))

[SKY MARSHAL]

Все буржуи в один голос утверждают что это подделка. Причем есть мнение, что это попытка подделать ЖК 1. Это мнения на GMIC.

 

Вот что говорят на GCA: http://www.germancombatawards.com/thread.p...58448#post58448

 

Какие ещё будут мнения по данному кресту?

[iskander]

Скай_маршал - а ты не пытался сравнить два креста, почерк на них и т.д., преждем чем утвержать, что они оба от одного производителя?

[SKY MARSHAL]

QUOTE (iskander @ Apr 6 2008, 05:59 PM)

Скай_маршал - а ты не пытался сравнить два креста, почерк на них и т.д., преждем чем утвержать, что они оба от одного производителя?

Уважаемый Искандер, конечно пытался, разница есть, просто я видел на одной из фоток именно ещё один такой крест, но только там была представлена Schwester. К моему глубокому сожелению не сохранил фотку, так как это было давно (мое упущение). Кстати видел по-моему как раз в темах про фантазии на вв2. Вот почему данный крест меня и насторожил.

 

Конечно, хочется послушать наших "Гроссмайстеров", но они почему-то молчат.

 

И опять же, не надпись я думаю здесь определяющий фактор, а сам дизайн креста.

 

Вот нашел фотки креста:

 

[SKY MARSHAL]

Как мы видим, надписи разные, но реверсы крестиков одинаковые.

 

Кстати задайте себе такой вопрос, а почему в уважаемых каталогах отсутствуют данные кресты? У Хартунга нет, у Йорга Ниммергута тоже нет. Может у Ниммана?

[SKY MARSHAL]

Вот ответ уважаемого камрада Гордона Уильямсона (я надеюсь для вас мнение данного камрада весомо) цитирую: "Hello Dmitri, as the others have said, no doubts, these are absolutely fake. I have seen several such fakes, mostly for DRK Schwestern."

 

Вот приблизительный перевод: "Здраствуйте Дмитрий, как сказали другие, никаких сомнений, они (кресты) - абсолютная фальшивка. Я видел несколько таких фальшивок, главным образом для DRK Медсестер."

 

Я думаю сомнений никаких больше не возникнет по аттрибуции данных предметов. Думаю на этом можно прекращать дискуссию по этим крестам. Все три крестика как я и предполагал оказались подделкой.

 

А уж как поступит с данной вещью уважаемый магазин Лейбштандарт, дело не мое.

[Kaskad]

Читайте внимательно описание:

 

Подобные "украшенные" владельцами кресты изредка встречаются, но мы не ручаемся за оригинальность надписи.

 

 

Поэтому и цена 11000 рублей, а не 150 000!

 

 

PS: А за черный пиар спасибо.

Изменено 7 апреля, 2008 пользователем Kaskad

[SKY MARSHAL]

QUOTE (Kaskad @ Apr 7 2008, 12:02 PM)

Читайте внимательно описание: Подобные "украшенные" владельцами кресты изредка встречаются, но мы не ручаемся за оригинальность надписи. Поэтому и цена 11000 рублей, а не 150 000! PS: А за черный пиар спасибо.

Уважаемый камрад, пжлста сами внимательно читайте посты, а точнее мой пост от "Apr 6 2008, 04:17 PM".

 

Какой к черту пиар, причем ещё и черный. Никаких претензий к Лейбштандарту быть вообще не может изначально. Там всё указано. Очень уважаемый как магазин, так и форум. Речь идет именно о крестике и не более того.

 

[КВН]

QUOTE (Kaskad @ Apr 7 2008, 12:02 PM)

Читайте внимательно описание: Подобные "украшенные" владельцами кресты изредка встречаются, но мы не ручаемся за оригинальность надписи. Поэтому и цена 11000 рублей, а не 150 000! PS: А за черный пиар спасибо.

Читаю внимательно! И понимаю, что надпись может быть тухлятиной, за то в остальном суперский крест! Так надо понимать вашу анотацию к указанному кресту? А как простите меня может подпись, выполненная на весь крест и на все его основание быть неоригинальной, а сам крест в целом оригинальным?

 

[Kirill]

Да понимайте как хотите.

Основа креста настоящая? Да.

Лицевая часть рамки тоже родная. Даже ленточка.

Задняя пластина с надписью (кстати залитой эмалью) - да, под вопросом - так там так и написано.

Потому и продается по цене двух обычных ЖК, если сейчас ювелиру такой заказ дать, дороже выйдет, ИМХО.

[SavY]

Наполовину оригинальная, (ИМХО просто испорченая) вещь, по цене 3-х оригиналов Неплохо!!

[Kirill]

А смайлик-то какой мечтательный... Фигня - три месяца в три смены на болторезном заводе - и три ЖК в кармане!

[SKY MARSHAL]

QUOTE (Kirill @ Apr 7 2008, 06:18 PM)

Да понимайте как хотите. Основа креста настоящая? Да. Лицевая часть рамки тоже родная. Даже ленточка. Задняя пластина с надписью (кстати залитой эмалью) - да, под вопросом - так там так и написано. Потому и продается по цене двух обычных ЖК, если сейчас ювелиру такой заказ дать, дороже выйдет, ИМХО.

Данные кресты FAKE (подделка) читайте внимательней посты. А стоимость такого "чудо-оригинала" 20 евро в Касселе, как сказал один уважаемый камерад.

[iskander]

За надпись продавцы не ручаются, самаже основа - мне видется оригинальной.

За сколько продавать - дело каждого.

[MasterBo]

QUOTE (Kirill @ Apr 7 2008, 10:35 PM)

А смайлик-то какой мечтательный... Фигня - три месяца в три смены на болторезном заводе - и три ЖК в кармане!

во время войны нужно было всего один месяц в три смены чтоб такой получить.

Перестали ценить кадры.

 

ПС Гордон говорит, что крест ОБСОЛЮТНАЯ подделка, ничего не говорится что какая-нибудь часть креста оригинал.

 

PPS На GCA говорят примерно тоже самое.

 

Человека авторитетнее Гордона по крестам я НЕЗНАЮ.

Изменено 8 апреля, 2008 пользователем MasterBo

[iskander]

А автор темы самостоятельно может что-то сказать, не обращаясь к мннию западных коллег???

 

Или же опыта не хватает?

 

Мнения западных коллег - не всегда могут быть авторитетными и правильными. На западе частенько признают вещи оригинальными, а в России такую вещь признают фуфлом.

[Православный]

QUOTE (iskander @ Apr 8 2008, 09:34 AM)

На западе частенько признают вещи оригинальными, а в России такую вещь признают фуфлом.

И наоборот.