погон

[Сергей Верещагин]

Прошу проконсультировать по погону на фото:

[Parovoz]

Лихо! Даже не знаю, что и сказать.

[Adam]

Надо смотреть все вместе. Может быть это вообще не Россия!

[Flack]

Сережа! Согласен с уважаемым Адамом. Это, полагаю, вообще не Россия

[Parovoz]

А кто же? Болгария?

[Гвардии Полковник]

В Болгарии тоже нет такой комбинации ! Может это Сербия!? А не могли ли показать фотографию откуда деталь погона?

[Сергей Верещагин]

фотография

[oficer63]

Вот тебе и на.

[Parovoz]

Мдя... Дембель - он и на Кавказе дембель.

Вероятно, рассуждал он так: раз я Государев воин, то неужто мне для красоты и корону на погоны нельзя?

[Сергей Верещагин]

Спасибо! Теперь вижу: у того, кто справа, корон-то нет.

 

Нашел у В.К.Шенка похожий - 4-й Кавказский (если принять, что использовали "К" вместо "Кв") стрелковый батальон...

 

 

[Parovoz]

QUOTE (Сергей Верещагин @ May 30 2008, 06:50 PM)

Спасибо! Теперь вижу: у того, кто справа, корон-то нет. Нашел у В.К.Шенка похожий - 4-й Кавказский (если принять, что использовали "К" вместо "Кв") стрелковый батальон...

Таблицы Шенка, как известно, изданы в 1910 году. Шифровки вида № К. вместо № Кв. установлены для Кавказских стрелковых полков приказом по В.В. №228 30 мая 1911 года.

Отмечу также, что тем же приказом введены цифры и литеры нового, прямого, начертания, а у солдат на фото они мало того что накладные, офицерские, так еще и старого, каллиграфического начертания (до 1911 года).

Изменено 30 мая, 2008 пользователем Parovoz

[Сергей Верещагин]

Иак, форма до 12-го года... а если пуговицы голые и до 1907-го?

Возможно, корона означает принадлежность к 1-ой шефской роте Его Величества? "Дембеля" скорее уходили без обмундирования... Зачем им были

короны на погонах?

Знакомый читал, что даже в увольнение уходили в собственной

гражданской одежде...

Владимир, какой полк-то? Хозяин фотки считает, что 15-й Тифлисский

гренадерский?

[Parovoz]

QUOTE (Сергей Верещагин @ Jun 1 2008, 11:43 AM)

Иак, форма до 12-го года... а если пуговицы голые и до 1907-го?

 

До 1907 г. была другая форма (мундир русского покроя на крючках и барашковая шапка), до 1911 г. у Кавказских стрелков были другие шифровки, а в январе 1913 г. введена новая форма защитного цвета с цветным лацканом и папахой вместо цветной фуражки, переход на которую не был завершен до самой войны. Таким образом, фото сделано в 1911-1914 гг.

 

QUOTE (Сергей Верещагин @ Jun 1 2008, 11:43 AM)

Возможно, корона означает принадлежность к 1-ой шефской роте Его Величества?

 

Нет. Во-первых, Кавказский стрелковый полк с шефством был один - 1 Кавказский стрелковый Е.И.В. Вел. Кн. Михаила Николаевича, но у него шифровка была в виде вензеля М под короной, в прочих же Кавказских стрелковых полках никаких шефских рот не было. Во-вторых, отличием шефской роты от прочих рот был накладной вензель Шефа вместо печатного. Здесь же не вензель, а литерно-цифровая шифровка, произвольно дополненная короной.

 

QUOTE (Сергей Верещагин @ Jun 1 2008, 11:43 AM)

"Дембеля" скорее уходили без обмундирования... Зачем им были короны на погонах?

 

Почему? Обычно, наоборот, уходили в форме. А короны - видимо, для красоты.

 

QUOTE (Сергей Верещагин @ Jun 1 2008, 11:43 AM)

Знакомый читал, что даже в увольнение уходили в собственной гражданской одежде...

 

Ссылку на источник можно? Первый раз слышу. И вообще-то это нарушение Устава, за такое можно было огрести по самое не могу.

 

QUOTE (Сергей Верещагин @ Jun 1 2008, 11:43 AM)

Владимир, какой полк-то? Хозяин фотки считает, что 15-й Тифлисский гренадерский?

 

4 Кавказский стрелковый полк (шифровка 4К. введена в 1911 году). У солдата справа она такая, как должна быть.

Изменено 2 июня, 2008 пользователем Parovoz

[Сергей Попов]

По моим данным, шифровка "№.Кв." была введена только в 1909, а до этого тоже была "№.К."; так что это, более вероятно, 1907-1909 гг.

Вот только цвета у мундиров разве стрелковые? Вроде воротники и околыши светлее, чем мундиры...

[Parovoz]

QUOTE (Сергей Попов @ Jun 8 2008, 01:15 AM)

Вот только цвета у мундиров разве стрелковые? Вроде воротники и околыши светлее, чем мундиры...

Расцветка меня тоже несколько смущает, однако же альтернативы Кавказским стрелкам я пока не вижу.

[Сергей Верещагин]

Благодарен всем авторам, приславшим свои сообщения в этой теме!

 

По принадлежности к 4-му Кавказскому стрелковому полку ясно.

 

Однако, "дембельская" версия о наличии корон на погонах пока не кажется

удовлетворительной на все 100% ...

 

Вот еще две фотографии, хотя иного плана - короны на головных уборах, но могут оказаться полезными (?):

 

 

 

 

[Сергей Верещагин]

фото 2:

[Parovoz]

Очень интересные фотографии, хотя это опять-таки неуставной вариант. Корона на тулье на втором фото - чистая самодеятельность, такого в армии не было. А вот короны на околыше в шефских частях одно время действительно полагались. Правда, не накладные, а печатные краской, и только до 1907 года, взамен шифровки. На обоих фото мундиры, введенные в 1907 году. Такое вот смешение времен, слегка приукрашенное.

На первом фото, судя по всему, Эриванский гренадер до 1913 г., а на втором - рядовой армейского пехотного полка с шефством Его Величества. Вероятно, 84 пехотный Ширванский полк.

Изменено 10 июля, 2008 пользователем Parovoz

[VladC]

QUOTE (Parovoz @ Jul 10 2008, 06:51 PM)

Корона на тулье на втором фото - чистая самодеятельность, такого в армии не было.

У него ещё и пуговицы на воротнике. Видел уже несколько фотографий с ними и не могу понять, это декорация или кому-то в пехоте они всё-таки полагались? Причем все подобные фотографии относятся к периоду перехода со старой формы на новую.

Изменено 11 июля, 2008 пользователем VladC

[Jus]

QUOTE (VladC @ Jul 11 2008, 07:09 AM)

У него ещё и пуговицы на воротнике. Видел уже несколько фотографий с ними и не могу понять, это декорация или кому-то в пехоте они всё-таки полагались?

никому. только регулярной кавалерии (и то только тем у кого клапан на воротнике)