Испанец с мечами бронза

[gerda]

QUOTE (odin @ Jul 5 2008, 03:50 PM)

QUOTE (gerda @ Jul 5 2008, 03:42 PM) QUOTE (odin @ Jul 5 2008, 03:25 PM) Ну вы меня не верно поняли))) Под косяками я имел ввиду исключительно агрехи производства. Такого халтурного испанца от Юнкера  я вижу впервые. Что касается неточностей в рисунке орнамента рукоятей, то бывает забивка штампа, его износ и поэтому некоторые неточности по форме рубчиков или шариков встречается. Гглавное что бы их колличество и расположение оставались прежними. Поэтому и попросил правую рукоять крупно, а вы не сделали.... Ну вот не косяки- так халтура.   А мне по общиму виду больше нравиться мой -чем тот который   ты выставил из сети, При-чём какието дефекты любого знака видны на фото только при увеличении . Главное, что он тебе нравится))) Спасибо камрад

[Православный]

Настоящий, и ладно! Но проблема еще и в том, что все сомнения имеют свойство исподволь беспокоить , нарастать, увеличиваться в размерах .

Поэтому для себя полезнее приобретать только 100% предметы, эталонного сохрана и безупречного производителя. Тогда не надо будет исписывать по пять страниц, убеждая себя и остальных

[gerda]

QUOTE (Православный @ Jul 5 2008, 06:04 PM)

Настоящий, и ладно!  Но проблема еще и в том, что все сомнения имеют свойство исподволь беспокоить , нарастать, увеличиваться в размерах . Поэтому для себя полезнее приобретать только 100% предметы, эталонного сохрана и безупречного производителя. Тогда не надо будет исписывать по пять страниц, убеждая себя и остальных

 

Александр Вы хотите сказать -

 

1.что Юнкер -это не очень хороший производитель.

2.О каких сомнинительных моментах Вы пишите.

3.Вот бы взглянуть на это эталон. и кем он вообще сделан.

Изменено 5 июля, 2008 пользователем gerda

[Православный]

QUOTE (gerda @ Jul 3 2008, 09:10 PM)

Буду благодарен за Ваше мнение об этом знаке.

Вы инициировали обсуждение не просто так, полагаю?

 

Мое замечание носит общий характер: спокойней иметь в коллекции всеми признаваемый и описанный в авторитетной литературе предмет. Попытки убедить себя и остальных в подлинности портят настроение, а выводы вроде: "Да, Юнкер, но самый плохо сделанный из всех" тоже не очень радуют. А наше увлечение должно доставлять положительные эмоции ИМХО По частностям я спорить не буду, т.к. не располагаю знаком с такой маркировкой. В целом он мне нравится, но я бы подыскал для себя предмет в лучше качестве, без тех "косяков", которые вызвали обсуждение.

[gerda]

Всё правильно-инициировал обсуждение так- как знак

был выставлен на продажу за 1070 ЕВРО и............

 

И вот решил посмотреть- а что же происходит.

 

и получил ответ - не фуфло но и не оригинал.

Ясно -что после этого- знак в России не продать.

А так хотелось нажиться!!!

Так что ляжет он в коллекцию в какой нибудь Европейской стране.

 

Но думаю тема для многих была интересна.

Дамаю что через пол-годика не позже по этому знаку всё встанет на свои

места и в России.

 

Спасибо Всем за обсуждение

[Ivarson]

Без раздумий бы приобрёл, но отпускной период....чёрт возьми...

[OSTIN]

В общем все причитал, но остаюсь при своем мнении. Ни дополнительных фото или сканов, ни оригинала с такими же моментами я тут не увидел. Показывать копии из базы ДН не могу, так как я за нее не платил и это будет не корректно с момей стороны, но сразу отмечу, что на мой взгляд, они отличаются по качеству в худшую сторону от обсуждаемого креста, так что это только в плюс ему.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

А вы тут времени не теряли, пока я загорал на фазенде - накатали постов

Что может быть более престижным чем Испанец производства Юнкера я не знаю, так же улыбнуло "про косяки" - представилось как в скором времени мы будем называть косяком отсутствующее бревно и трещинку на цифре на общеизвестном Демянске и искать более "надежные типы"

 

gerda, про покупателя из России не растраивайтесь - если покупатель умеет читать и видел эту тему, то поймет что придирки были вызваны максимум не совсем четкими фотографиями в начале темы

[odin]

Ну просто комедия, столько споров. Повторюсь, косяки обработки и изготовления не есть фуфло)))) На мой взгляд нормальный испанец судя по фото. Что тут ещё не понятного? А остальное кому что нравится, кого-то такой устроит, а кто-то будет искать без задоринки и в минте. Это уже дело лично каждого. Если бы испанцы как КВК были, возможно и стоило бы придираться. А тут если цена устраивает можно и купить. Если оригинал дешеветь не будет по любому!!! А комраду открывшему тему, отдельный совет. Если собираетесь перепродавать знаки, то надо серьёзно изучать вопрос не только слушая мнения на форумах... Изменено 6 июля, 2008 пользователем odin

[gerda]

QUOTE (odin @ Jul 6 2008, 11:13 PM)

А остальное кому что нравится, кого-то такой устроит, а кто-то будет искать без задоринки и в минте. Это уже дело лично каждого. Если бы испанцы как КВК были, возможно и стоило бы придираться. А тут если цена устраивает можно и купить. Если оригинал дешеветь не будет по любому!!!

odin-так ты что не коллекционер что ли?

 

Как ты думаешь ,почему OSTIN-через руки которого

прошло очень много знаков - не видел знака с таким клеймом.

НУ-НУ- правильно наверно потому-что знак редкий, а если

знак редкий то он и что ? Правильно дороже и ценнее для коллекционеров

Ну это как бы тебе объяснить -знаешь есть знак танковая атака

ну вроде ничего сложного - а вот танк в бунте с буковкой-w-

уже дело другое не зависимо от состояния и стоит подороже.

 

Правда с подлиностью испанца мы так и не разобрались.

 

Хотя шутка Ветерана на Блоге по поводу напильника мне

понравилась

Изменено 7 июля, 2008 пользователем gerda

[gerda]

Люблю американские фильмы , там всегда счастливый (чуть

не написал конец)окончание.

 

 

 

http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=14819&hl=

[Роман Сливин]

QUOTE (gerda @ Jul 7 2008, 06:56 PM)

Правда с подлиностью испанца мы так и не разобрались.

?????

1000% оригинальный крест.

[gerda]

Роман твоё мнение даже не ставилось под сомнеие

 

Просто последние время так много спецов мечущихся из края в край

что приходиться разыгрывать шахматные партии , чтоб объяснить

форумчанам не только подлинность знака , но и чтоб они сами

разбирались в этом.Моё мнение как продавца мало что значит,

А вот мнение Р.Сливина иToma -это уже другое дело.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (gerda @ Jul 8 2008, 08:36 PM)

Люблю американские фильмы , там всегда счастливый (чуть не написал конец)окончание.

Имеется ввиду что крест этот может вполне оказаться подделкой того времени выпущенной Нечипоренко из Житомира ? Помоему это действительно конец - но не совсем счастливый для карьеры данного испанца

[марьяна]

QUOTE (psychobilly @ Jul 4 2008, 06:42 PM)

Вопрос к уважаемой Марьяне - а откуда такая информация, что показанные ею кресты -фуфло?

Да ответ очень прост, прорисовка перьев на крыльях отсутствует, свастика в таблетке кривая, сравнивать могу только со своим. Кстати сам Вайц продавал этого испанца как копию.

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (марьяна @ Jul 15 2008, 07:54 PM)

QUOTE (psychobilly @ Jul 4 2008, 06:42 PM) Вопрос к уважаемой Марьяне - а откуда такая информация, что показанные ею кресты -фуфло?  Да ответ очень прост, прорисовка перьев на крыльях отсутствует, свастика в таблетке кривая, сравнивать могу только со своим. Кстати сам Вайц продавал этого испанца как копию. Ну Вайц может себе это позволить самое главное чтобы копии как оригиналы не продавал-а наоборот всегда пожалуйста!!!

[gerda]

А вот и Helmut подоспел - не надо на него наезжать-

Лучше посмотрите какого красавца он выставил.

 

Клеймённый L/12 в серебре без мечей

Даже по этим фото видно что знак оригинал.

 

Вот тут Марьяна и могла бы попросить- а затем и выставить здесь фото

этого знака.

 

 

[марьяна]

Крест у Вайца конечно 100% оригинал, но вот не как я не могу понять, почему такая не окуратная пайка птиц. Ну почему нельзя было всё сделать окуратно, что бы я его повесила себе в рамку

[gerda]

Так тут -это -дело такое- можут быть и уродцем- а сердце от него

щемит-

 

Ну а если для красоты -так это в ювелирку.

Марьяна спасибо за фото

[марьяна]

QUOTE (gerda @ Jul 19 2008, 01:27 PM)

Так тут -это -дело такое- можут быть и уродцем- а сердце от него щемит- Ну а если для красоты -так это в ювелирку. Марьяна спасибо за фото

[MasterBo]

QUOTE (марьяна @ Jul 19 2008, 12:31 PM)

Крест у Вайца конечно 100% оригинал, но вот не как я не могу понять, почему такая не окуратная пайка птиц. Ну почему нельзя было всё сделать окуратно, что бы я его повесила себе в рамку

Рамка его уже ждёт. Жаль что он не серебрянный.

Изменено 20 июля, 2008 пользователем MasterBo

[марьяна]

QUOTE (MasterBo @ Jul 20 2008, 01:41 PM)

Рамка его уже ждёт. Жаль что он не серебрянный.

Конечно жаль, что не серебрянный, но наверно будь он в серебре и не кусаный, то стоил бы 5-6 тысяч евро

[MasterBo]

[odin]

Конечно перфекционализм штука утомительная и выматывающая. Но стоит смириться и понять, что многие испанцы действительно были собраны с некоторыми огрехами. Кстати многие на форуме начинают высказываться в определении подлинности оценивая стойкость серебрения ( для вариантов в латуни особенно), типа пооблезло, значит что-то не то и тут же куча теорий))) Как ни странно, на многих испанцах ( да и не только) серебрение не стойкое и часто сильно потёрто, так как наносилось непосредственно на основу. От этого их оригинальность нисколько не страдает. Это же не яйца фаберже, что бы на них любоваться . Но это личное мнение. Изменено 24 июля, 2008 пользователем odin

[MasterBo]

Остин, согласен совершенно.

Стате крест который слева, под серебрением не цветной металл (смысле желтый), а металл похожий на серебро. Что это может быть?

[MasterBo]

ПС и опять же цена, тот что с права, 2 года назад стоил мне ровно в 3 раза дешевле чем тот что слева. И как то мы говорили про РК КВК, так вот я предположил что цена на него поднимется и вот итог, отложил в резерв РК КВК с мечами, цена опять же в 3 раза больше чем последний РК КВК я купил год назад. Всё трудней и трудней становиста коллекционировать, скоро придется подрабатывать на выходных.

[odin]

QUOTE (MasterBo @ Jul 24 2008, 11:19 PM)

Остин, согласен совершенно. Стате крест который слева, под серебрением не цветной металл (смысле желтый), а металл похожий на серебро. Что это может быть?

Испанские кресты в серебре, помимо самого серебра разумеется , изготавливались из латуни и из вайсметала. Соответственно у Вас теперь и такой и такой. Только я не Остин, если этот пост был адресован мне.

[MasterBo]

Пардон, пардон, Один... Пригляделся к кресту, вроде как латунь под серебрением....

[odin]

QUOTE (MasterBo @ Jul 25 2008, 08:19 AM)

Пардон, пардон, Один...  Пригляделся к кресту, вроде как латунь под серебрением....

Отличный комплект.По поводу пригляделся и увидел, что латунь такое случается))) После предпродажной подготовки (типа помыли с содой и т.д) латунь высветляется и сливается по цвету с серебрением. По прошестивии времени, серебрение тускнеет по своему, а латунь желтеет и девайс приобретает обратно изначальный вид. Но судя по фото, Вайцевский испанец не мытый... Было бы интересно увидеть, как оформятся в рамочке.

Изменено 25 июля, 2008 пользователем odin

[MasterBo]

Эх... Насчет оформления есть задумка, да никак руки не доходят, отвел целую комнату для этого, но пока все кресты лежат "кучей" у шкафчике...

И дитя любит рыцарей за веревочки таскать...

Изменено 25 июля, 2008 пользователем MasterBo

[odin]

Прекрасно

Судя по всему и воспитание молодёжи ведётся правильно. А вот стильно оформить, согласен очень важно. Иногда на одну небольшую рамочку до сотни Евро уходит, зато потом отличный результат. Важно использовать оригинальные материалы, натуральный бархат на подложку, а не синтетика, качественное паспарту и т.д. Это мелочи но они имеют значение.

Я к тому, что когда видишь первоклассные девайсы в колличестве налепленые на кортонку в дешёвой рамке, как простые значки реально обидно. Главное чувствовать эстетику девайсов и соответственно оформить. Но по вашему " собранию" вы верно мыслите. Отличный набор.

Изменено 25 июля, 2008 пользователем odin

[MasterBo]

вот пример оформления Олимпиады, Стекло УФ защитное, бумага не кислится.

Рыцари "для антуражности".