DKIS Zimmermann

[zug]

Собственно вот.Я ничего плохого не увидел,а Вы?

[zug]

.....

[zug]

...

[zug]

...

[Богдан Мельник]

На первый взгляд - все нормально

Не плохо было бы посмотреть венок с торца, а то, у Хельмута, с цвето-передачей не чень.

[zug]

QUOTE (Богдан Мельник @ Jul 16 2008, 07:56 PM)

На первый взгляд - все нормально Не плохо было бы посмотреть венок с торца, а то, у Хельмута, с цвето-передачей не чень.

Да у него как у фотографа вообще "не очень"

Попрошу.

[stean]

у него с ценами не очень, а знак хороший

[марьяна]

QUOTE (stean @ Jul 20 2008, 04:16 PM)

у него с ценами не очень, а знак хороший

Да разве это цена

[Православный]

Венок не перекрашен? На "серебре" он чуть более узкий, чем на "золоте", а тут этого не наблюдается ИМХО

[OSTIN]

QUOTE (Православный @ Jul 20 2008, 04:33 PM)

Венок не перекрашен? На "серебре" он чуть более узкий, чем на "золоте", а тут этого не наблюдается ИМХО

А откуда такая информация? То есть на "Циммермановских" DK на разных степенх были разного размера (по ширине) венки? Может вы с "Дэшлером" перепутали?

[zug]

QUOTE (Православный @ Jul 20 2008, 04:33 PM)

Венок не перекрашен? На "серебре" он чуть более узкий, чем на "золоте", а тут этого не наблюдается ИМХО

Нет нет,здесь никаких проблем

[Православный]

А почему он (венок) так облез? Ни свастика, ни оксидировка звезды не имеют намеков на такой интенсивный износ... В целом не вижу проблем делать серебряные степени из золотых: необходимое для этого время - минут двадцать.

___________________

ИМХО: много появилось "серебра". Серебрение на знаках облезает, обнажая желтый металл. Технологически правильно было бы никелировать венок перед серебрением или вообще штамповать его из вайсметалла. На моем "Дешлере" картина обратная: свастика и оксидирование протерлись, венок тоже тертый, но по-прежнему белый...

Изменено 20 июля, 2008 пользователем Православный

[OSTIN]

QUOTE (Православный @ Jul 20 2008, 07:10 PM)

А почему он (венок) так облез? Ни свастика, ни оксидировка звезды не имеют намеков на такой интенсивный износ... В целом не вижу проблем делать серебряные степени из золотых: необходимое для этого время - минут двадцать. ___________________ ИМХО: много появилось "серебра". Серебрение на знаках облезает, обнажая желтый металл. Технологически правильно было бы никелировать венок перед серебрением или вообще штамповать его из вайсметалла. На моем "Дешлере" картина обратная: свастика и оксидирование протерлись, венок тоже тертый, но по-прежнему белый...

Теперь понял. Это не факты, а просто размышления на тему...

 

Нельзя сравнивать "Дэшлера" и "Циммермана", тем более в таком ключевом моменте, как венки. Они по дизайну и по размеру принципиально разные.

 

Что касаемо основы металла венков DK, так и золотые степени имеют износ покрытия венка при сохраненной эмали и цвета покрытия лучей, это нормальная практика, просто на золотой степени это не так заметно, так как основа металла венка желтого цвета. А перекрашивать венки чем? Если это будет покрытие химическое, то его легко проверить, убрав растворителем, а если это нанесение иного покрытия при температурах, то это возможно только при демонтаже венка, что невозможно будет после скрыть. Игра не стоит свеч.

 

[OSTIN]

QUOTE (zug @ Jul 20 2008, 06:08 PM)

QUOTE (Православный @ Jul 20 2008, 04:33 PM) Венок не перекрашен? На "серебре" он чуть более узкий, чем на "золоте", а тут этого не наблюдается ИМХО Нет нет,здесь никаких проблем А сколько просят за сей предмет?

[марьяна]

Да Во как тему понесло, а в друг действительно золотые перекрашивают в серебро? Ведь в нашем деле помоему уже всё может быть. Зачем лепить копии, перекрасил венок и дороже стало . Короче надо к этому вопросу серьёзно подойти.

[марьяна]

QUOTE (OSTIN @ Jul 20 2008, 09:26 PM)

А сколько просят за сей предмет?

Илья, Вайц за это яйцо хочет 3000 тысячи евро

[zug]

QUOTE (OSTIN @ Jul 20 2008, 09:25 PM)

QUOTE (Православный @ Jul 20 2008, 07:10 PM) А почему он (венок) так облез? Ни свастика, ни оксидировка звезды не имеют намеков на такой интенсивный износ... В целом не вижу проблем делать серебряные степени из золотых: необходимое для этого время - минут двадцать. ___________________ ИМХО: много появилось "серебра". Серебрение на знаках облезает, обнажая желтый металл. Технологически правильно было бы никелировать венок перед серебрением или вообще штамповать его из вайсметалла. На моем "Дешлере" картина обратная: свастика и оксидирование протерлись, венок тоже тертый, но по-прежнему белый... Теперь понял. Это не факты, а просто размышления на тему...   Нельзя сравнивать "Дэшлера" и "Циммермана", тем более в таком ключевом моменте, как венки. Они по дизайну и по размеру принципиально разные.   Что касаемо основы металла венков DK, так и золотые степени имеют износ покрытия венка при сохраненной эмали и цвета покрытия лучей, это нормальная практика, просто на золотой степени это не так заметно, так как основа металла венка желтого цвета. А перекрашивать венки чем? Если это будет покрытие химическое, то его легко проверить, убрав растворителем, а если это нанесение иного покрытия при температурах, то это возможно только при демонтаже венка, что невозможно будет после скрыть. Игра не стоит свеч. Солидарен полностью.

[zug]

QUOTE (марьяна @ Jul 20 2008, 09:54 PM)

Да Во как тему понесло, а в друг действительно золотые перекрашивают в серебро? Ведь в нашем деле помоему уже всё может быть. Зачем лепить копии, перекрасил венок и дороже стало . Короче надо к этому вопросу серьёзно подойти.

Это уже фобия

[Православный]

QUOTE (OSTIN @ Jul 20 2008, 09:25 PM)

QUOTE (Православный @ Jul 20 2008, 07:10 PM) А почему он (венок) так облез? Ни свастика, ни оксидировка звезды не имеют намеков на такой интенсивный износ... В целом не вижу проблем делать серебряные степени из золотых: необходимое для этого время - минут двадцать. ___________________ ИМХО: много появилось "серебра". Серебрение на знаках облезает, обнажая желтый металл. Технологически правильно было бы никелировать венок перед серебрением или вообще штамповать его из вайсметалла. На моем "Дешлере" картина обратная: свастика и оксидирование протерлись, венок тоже тертый, но по-прежнему белый... Теперь понял. Это не факты, а просто размышления на тему...   Нельзя сравнивать "Дэшлера" и "Циммермана", тем более в таком ключевом моменте, как венки. Они по дизайну и по размеру принципиально разные.   Что касаемо основы металла венков DK, так и золотые степени имеют износ покрытия венка при сохраненной эмали и цвета покрытия лучей, это нормальная практика, просто на золотой степени это не так заметно, так как основа металла венка желтого цвета. А перекрашивать венки чем? Если это будет покрытие химическое, то его легко проверить, убрав растворителем, а если это нанесение иного покрытия при температурах, то это возможно только при демонтаже венка, что невозможно будет после скрыть. Игра не стоит свеч. Не надо никаких растворителей и температур. Обычным лаком закрываем все, кроме венка и электрохимически серебрим венок. Достаточно стойкое покрытие при комнатной температуре возникнет за 15-20 сек., надо располировать венок мягкой щеткой и смыть защитный лак. _________________ Даже для "винтовок" стремились использовать ж/м и б/м, смотря по тому, бронзовый или серебряный знак изготавливают (поначалу, по крайней мере). А для ДК венок - основной определяющий признак, да и награда не рядовая, следующая - РК. Неужели не понимали, то через несколько месяцев регулярной носки невозможно станет различать класс ордена? Не думаю!

[Православный]

QUOTE (zug @ Jul 20 2008, 10:10 PM)

QUOTE (марьяна @ Jul 20 2008, 09:54 PM) Да Во как тему понесло, а в друг действительно золотые перекрашивают в серебро? Ведь в нашем деле помоему уже всё может быть. Зачем лепить копии, перекрасил венок и дороже стало . Короче надо к этому вопросу серьёзно подойти. Это уже фобия Это не фобия, а обычная логика технолога. И навар в 1500 евро, между прочим

[zug]

QUOTE (Православный @ Jul 20 2008, 10:12 PM)

QUOTE (zug @ Jul 20 2008, 10:10 PM) QUOTE (марьяна @ Jul 20 2008, 09:54 PM) Да Во как тему понесло, а в друг действительно золотые перекрашивают в серебро? Ведь в нашем деле помоему уже всё может быть. Зачем лепить копии, перекрасил венок и дороже стало . Короче надо к этому вопросу серьёзно подойти. Это уже фобия Это не фобия, а обычная логика технолога. И навар в 1500 евро, между прочим Вы можете предложить "20" в таком состоянии в золоте за 1500 евро??? Я уверен ,что в данном случае никакой смены покрытия небыло.

[Православный]

"20" как правило, в таком состоянии и бывают, это самая дешевая разновидность. Но не будем мелочными, пусть 1000 евро в плюсе, тоже нормально за двадцать минут непыльной работы. Еще раз повторю: мне очень не нравится серебрение на этом венке.

____________________

То небольшое количество DK-S, которые были выданы, Дешлер легко бы обеспечил и один... найдите себе "1" и голову ломать не придется

[Православный]

Вот знак Богдана Мельника из одной темы:

Обратите внимание, знак потерт сильно, а серебро стоит как надо!

Изменено 20 июля, 2008 пользователем Православный

[марьяна]

Не друзья, это тогда вообще полный ужас. Получается, что серебрянное яйцо просто опастно покупать Что оно просто может быть переделано из золотого. Так может у многих в коллекциях лежат такие, типа серебрянные яйца

[Православный]

Вот знак "1" показанный Bash, нет ни малейших признаков выступившей желтизны основы венка. Что же Циммерман, халтурщик, что ли?

[Православный]

QUOTE (марьяна @ Jul 20 2008, 10:34 PM)

Не друзья, это тогда вообще полный ужас. Получается, что серебрянное яйцо просто опастно покупать Что оно просто может быть переделано из золотого. Так может у многих в коллекциях лежат такие, типа серебрянные яйца

ИМХО: гарантию может дать только Дешлер, там свой штамп венка и характерное качество покрытия. Я лично никогда раньше не слышал о "серебре" других производителей (это неозначает, что его не может быть). Но обсуждаемый знак мне не нравится и я уверен, что переделка из золотого класса в серебряный не только возможна, но и наверняка производится. Простота этой процедуры лежит на поверхности и если уж партийные выслуги не ленятся переделывать...

[zug]

QUOTE (Православный @ Jul 20 2008, 10:26 PM)

"20" как правило, в таком состоянии и бывают, это самая дешевая разновидность. Но не будем мелочными, пусть 1000 евро в плюсе, тоже нормально за двадцать минут непыльной работы. Еще раз повторю: мне очень не нравится серебрение на этом венке. ____________________ То небольшое количество DK-S, которые были выданы, Дешлер легко бы обеспечил и один... найдите себе "1" и голову ломать не придется

Если так рассуждать то и "20" и "134" это полная кака,в чём я сильно сомневаюсь.

Знак пренадлежащий Богдану имеет и патину серьёзную,и потертость ,видимо тут иная,потому как учитывая рельеф знака затереть данные места проблемотично...может это и не затёртость вовсе.

 

Покрытие с годами могло становиться хуже при производстве и причины думаю ясны.

[zug]

DKIS Богдана выглядит иначе,посмотрите на сам штамп

[марьяна]

Придётся подождать Богдана, интерестно его мнение по этому вопросу.Честно говоря будет ужастно, если так легко яйца перекрашивать.

[Богдан Мельник]

По данному ДК, сказать пока не чего. Я по этому и написал, что нужны другие фото, да и про цветопередачу.

Перекрас встречается, но это видно. Отличается цветом и др. деталями.

ДК, в серебре, делали все производители. Самые "частые" - Дешлер и Циммер.

ВСЕ производители использовали желтый металл для венков.

Про "халтуру" - Циммер ни чем не отличается от Дешлера. В качестве примера - 4 Дешлера и 1 Циммер.

[Богдан Мельник]

Этот - практически минт, но

[Богдан Мельник]

Ношенный