Gucul Опубликовано 24 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Реверс. Вензель короля Альберта первого. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 24 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Трерий вид. Период с 1934 до 1951(официально), Правление короля Леопольда трерьего. А фактически до 1945г., так-как в 1945г. к власти пришли социалисты, и Бельгия осталась без короля-изгнанника. Но о его судьбе - позже, когда коснусь наград его периода. Не менее редок, чем первый вид. Аверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 24 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Реверс. Вензель короля Леопольда третьего. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 24 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 И четвертый вид с 1951г. Социалисты не сумели достойно править страной, разразился кризис и на референдуме народ проголосовал за восстановление конституционной монархии. Леопольд третий отрекся от престола в пользу сына Боудуэйна, после смерти которого в 1993г. на трон взошел его брат Альберт второй. Вид креста не изменился до сих пор. Аверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 24 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Реверс аналогичен аверсу - бельгийский лев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 11 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 Уважаемый Bender212! Хочу поблагодарить Вас за многие критические замечания, которые побудили меня приобрести (нет, не сканнер) лучший каталог наград Бельгии: "Distinctions Honorifiques de la Belgique 1830 1985",Andre Charles Burle, Bruxelles, 1985. Несмотря на не совсем простое для меня время, удалось провести встречи и разборки со многими признанными авторитетами по наградам Бельгии (до рукоприкладства не дошло). Во многом разобрались. В связи с этим лриношу свои извинения за некоторые заблуждения и неточности, которые допустил. Постараюсь не повторять ошибок. Не корысти ради, а токмо.. дальше по тексту. Неизвестная лента на стр. 7 данной темы, почти такая, как Вы показали, ув. Бендер, является даже не первым, а вторым вариантом ленты для креста и медали "25лет инагурации Леопольда первого"-вариант 1856г. (Первый вариант: середина зеленая, края малиновые). Показанный Вами ерест чуть позже- на ленте 1859г. Но на любой ленте крест должен иметь 3 разветвления на вставках (См. фото). В основном изготавливались из серебра, часто с пробой и все были с позолотой. Мой часть позолоты потерял. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 11 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 Дополнительная информация и коррективы по "Военному кресту" 1940 года, утвержденному декретом Правительства Бельгии в Лондоне 20 июля 1941 года для награждения за храбрость, проявленную офицерами, унтер-офицерами и солдатами вооруженных сил Бельгии и народных вооруженных сил бельгийского Конго в течение войны против врагов Бельгии. Награждение могло быть персональным и коллективным. Награда оставалась собственностью семьи или воинского объединения. 1.На ленту полагалось помещать маленнькие (8мм) скрещенные якоря для моряков. Круглый медальйон диаметром 8мм с изображением бельгийского льва помещался на ленту при упоминании в приказе награжденного: а. в бронзе:при одном упоминании в приказе по полку или по бригаде вооруженных сил, авиации и Народных сил Конго; б. в серебре при одном упоминании в приказе по бригаде Народных сил Конго; в. позолоченная: при одном упоминании в приказе по сухопутным вооруженным силам Бельгии. 2. На ленту полагалось размещать пальму длиной 37мм и шириной 10мм с рельефным вензелем Леопольда третьего. а. бронзовая: при одном упоминании в приказе Министра обороны или Командующего Народными силами Конго. б. серебряная: заменяла пять бронзовых. в. позолоченная: заменяла пять серебряных. Согласно декрета от 20 мая 1942 года (в изменение декрета 1941г.) для гражданских, влившихся в ряды вооруженных сил, ввели бронзовую башню на ленту за одно упоминание в приказе, а для членов движения сопротивления - серебряную башню на ленту. Декретом Регента от 2 января 1948 г. "Военным крестом" с пальмой был награжден неизвестный американский сосдат. Указом от 1 сентября 1952 года награждение крестом 1940г. прекратилось. А теперь самое интересное! Королевским декретом от 26 ноября 1952 года вензель на пальме был заменен на округлую букву L. Королевским указом от 18 января 1954г. "Военным крестом 1940г." награждали военнослужащих Бельгии и иностранцев, принимавших участие в Корейской войне (18.12.1950-27.07.1953). Таким обраэом, на фото: первый крест слева - для Корейской войны, а два следующих - для ВМВ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 11 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 Указом от 26 октября 1918 г. король Альберт учредил особую коллективную награду для отдельной труппы войск: батальёна, полка, бригады, которая в течение Первой мировой войны регулярно являлась примером храбрости, воли к победе ... Назвал он этот знак отличия "LES FOURRAGERES" аксельбанты.(В моем понимании это знак Гвардии. Согласны?) Воинское подразделение награждалось аксельбантами по предложению Министра обороны приказом по армии с опубликовании приказа в Гос альманахе с вручением аксельбантов на знамя части. Аксельбанты обязаны были носить на парадной форме одежды все офицеры, унтер-офицеры и солдаты награжденного подразделения. Шнуры аксельбантов повторяли цвет ленты "Военного креста 1914-1948. Порядок награждения аксельбантами был распространен на войну в Африке 1914-1917, ВМВ 1941-1945 и Корейскую войну. Не утомляя всех подробностями, скажу лишь, что на повседневной форме одежды нижние чины носили планку цвета ленты Военного креста 1914 или 1940 года соответственно, или Африканской звезды для войны в Африке. Офицеры носили соответственно Крест за Эйзер (почему-то упорно называемый "Исер") для 1914г. и Военный крест 1940г. для ВМВ и Корейской войны. На все эти знаки обязательен был миниатюрный аксельбант со шнуром цвета ленты. Офицеры, награжденные Орденом Леопольда (позднее и за два упоминания в приказе) получали право на аксельбант цвета ленты Ордена Леопольда. И такой-же мини аксельбантик. Посмотрите Военный крет погибшего во время Крейской войны бельгийского офицера-гвардейца. Аверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 11 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 Реверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 11 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 Лента подробнее. На ленте планка черной эмали (погиб при исполнении долга), три серебряные пальмы и одна позолоенная: 35 упоминаний в приказе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 11 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 И еще подробнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 12 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2012 В последние сообщения вкралась маленькая неточность: на ленте 3 серебряные пальмы и одна позолоченная, что в сумме соответствует 40 упоминаниям в приказе. Покажу менее серьезную награду: "Крест пилигримов" Братства Святого Сердца в Врюгге. Неофициальная медаль. Раз в 4 года в г. Брюгге (столица провинции Западная Фландрия) проходит массовое шествие пилигримов-католиков Религиозного Братства Святого Сердца. И это их памятная медаль. Реверс гладкий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 13 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2012 Рыцарский крест Ордена Леополда с серебряной планкой - Корейская война. Аверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 13 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2012 Аверс крупнее - текст на фр. языке - 1950-1951г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 13 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2012 Реверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 13 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2012 Хочу показать в сравнении крест Ордена Леопольда начала ПМВ и показанный выше крест начала Корейской войны (1952г. я показывал раньше - два языка). Обратите внимание на форму корон. Аверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 13 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2012 Реверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Лазарев Опубликовано 13 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2012 Уважаемый Gucul, подскажите, пож, какого периода мои Леопольды? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Лазарев Опубликовано 13 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2012 (изменено) Реверсы. Изменено 13 ноября, 2012 пользователем Виктор Лазарев Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 14 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2012 Уважаемый Виктор. Я думаю, что первый Ваш Леопольд периода с 1865 по 1900, а второй периода ПМВ. Гражданский дивизион. Рыцарским крестом могли быть награждены офицеры полиции, жандармерии, юстиции, судьи, прокуроры (не высокого ранга), нац. гвардии и т. п. Если в указах о награждении королевскими орденами говорится о гражданских, не имеются в виду простые смертные. Исключение - орден Короны, но об этом - позже. Сравните Ваши кресты с моими: Первые 2 моих, как Ваш правый, а мой третий, как Ваш первый, только у Вас без римской II. Но они были и такие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор2 Опубликовано 17 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2012 (изменено) Приветствую. Раз уж стало возможным определять период времени для Леопольдов, прошу и мне помочь с определением периода времени моего знака, пожалуйста (возможно ли, что медальон у него из золота?): Изменено 17 ноября, 2012 пользователем Виктор2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Лазарев Опубликовано 17 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2012 QUOTE (Gucul @ Nov 14 2012, 10:43 PM) Я думаю, что первый Ваш Леопольд периода с 1865 по 1900, а второй периода ПМВ. А что по поводу этой таблички скажете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 18 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2012 Уважаемый Виктор 2! У Вас офицер Леопольда периода ПМВ. В то время, кто побогаче, заказывали себе знак полностью золотой, чуть беднее - серебряные с золотым медальйоном, крест позолоченный, и реже весь серебряный с позолотой. Но должен заметить, что цена золотого и серебряного креста не очень намного отличается. В Бельгии не преклоняются перед золотом. Так что у Вас один из трех. Чем старше ордена, тем чаще, даже рыцарские кресты, имеют золотой медальйон, и так до 1952г. Покажу мой офицерский крест того-же периода в золоте. Извините за качество - это скан - но что пужно, видно. Аверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 18 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2012 Реверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 18 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2012 Уважаемый Виктор Лазарев! Во-первых, мое мнение (по Вашим крестам) не противоречит показанной таблице. Во-вторых, почти такая-же таблица приводится в каталоге Андрэ Борнэ, в третьих, знаки 1835 и 1839гг. никто не видел - такая это редкость, и если рисунки приведены в одном масштабе, то не все они верны. И, наконец, пользоваться ею нужно осторожно, так как значение имеет также форма и размер креста, и исполнение медальйона. Андрэ Борнэ пишет, что с самого учреждения ордена Леополда рыцарские и офицерские кресты были "больше или меньше 40мм". В пределах одного периода встречаются разные формы корон, крестов, медальйонов. Ленты встречаются 13 различных оттенков и различной ширины, пока король Альберт не установил ширину ленты 37мм для рыцарских, офицерских и командорских крестов. И так по большенству наград. Вы обратили внимание на то, что крест ув. Виктора 2 и мой (см. скан в прошлом сообщеннии) - разной формы, при одинаковых коронах и медальйонах? Так что просто так с ума не сойдешь. В заключение еще два скана рыцарей ПМВ - короны отличаются и слегка форма креста. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 18 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2012 И еще один. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Лазарев Опубликовано 18 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2012 QUOTE (Gucul @ Nov 18 2012, 04:07 PM) Так что просто так с ума не сойдешь. Этот точно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор2 Опубликовано 19 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2012 (изменено) Ув. Gucul. Большое спасибо за ответ и за "много полезной информации". Мой офицер уж точно не золотой, поэтому - один из двух . Но приятно, что ему почти сто лет, а он - как новый. Изменено 19 ноября, 2012 пользователем Виктор2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 23 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2012 Уважаемый Gucul! На одном из французских сайтов эта награда отнесена к французским неофициальным знакам отличия - Médaille Union et Maintien (Медаль единства и поддержки, насколько правильно я понял): http://semon.fr/LES%20ASSOCIATIVES_4.htm Уважаемый Flavier 79! Представленный мною ранее крест (повторю фото), является без сомнения бельгийской неофициальной наградой. Зато возникли сомнения в том, что это относится к пожарной теме, точнее - к только пожарной теме. Никто из опрошенных точно сказать не может. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 23 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2012 Хочу представить широкой публике два креста ордена Леопольда второго, показанные мною уже в соответствующей теме, и дать некоторые пояснения. Действительно, согласно каталога Андрэ Борнэ, золотистые полоски на лентах орденов Бельгии, как одна, так и две, введены и для ПМВ и для ВМВ. Но должен сказать, что мое ошибочное утверждение, что одна полоса - для ПМВ, а две - для ВМВ, основано на том, что я ни разу не встречал креста с двумя полосами на кресте ПМВ, а одну полосу на кресте ВМВ. Может, кто-нибудь из коллег видел хотя-бы в Интернете? Аверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 23 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2012 Реверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 23 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2012 Покажу еще два ордена Леопольда второго. Оба - за Корейскую войну. Первый - 1951г., второй - 1952 или 1953г. На обеих по серебряной пальме за пять упоминаний в приказе. Первый крест - в серебре. Разница в два года, а какая разница! Даже пальмы отличаются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти