Narvik

[Jurijs]

Добрый вечер,

 

Подскажите пожалуйста по оригинальности

 

[Jurijs]

...

[Jurijs]

...

[Jurijs]

...

[Jurijs]

...

[Железный]

Это копия.

[TABKP]

На литье похоже.

[Jurijs]

Да вроде как на литьё и не похоже

[janek]

а если снять подкладку - чтобы посмотреть что на реверсе - тода все станет на свои места.

и фото более детальные нужны, а то эти никудышные.

[Jurijs]

Скажите, что надо более детально сфотографировать - я сфотографирую

[Железный]

Не надо ничего фотографировать. Это копия на 3 - редкий тип Нарвика.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Молчал,смотрел так как лицо заинтересованое.

На кон поставлена репутация человека с БЛОГА поэтому давай все по порядку.

Примеры и сканы .

Надеюсь если это фуфло купалевое то оно явно не в одном экземпляре.

Человек предявил притензию на твоем 100% утверждении что это фуфел.

Удачи.

[Железный]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Nov 28 2008, 09:20 PM)

Молчал,смотрел так как лицо заинтересованое. На кон поставлена репутация человека с БЛОГА поэтому давай все по порядку. Примеры и сканы . Надеюсь если это фуфло купалевое то оно явно не в одном экземпляре. Человек предявил притензию на твоем 100% утверждении что это фуфел. Удачи.

А причем тут Блог и человек? Он что не может ошибаться что ли?

Н этом компе сканов нет, но, вроде, на мыле где-то были.

Часок подожди, может меньше.

[Железный]

Посмотрел я старые темы на Блоке.

Мы его уже обсуждали.

jan сам за свой щит поспорить не может, Эдуард?

9 месяцев назад еще сказали, что щит этот считается спорным.

Я считаю этот щит фуфлом.

У меня есть сканы такого же - и не только сканы - я его в руках держал.

 

Во-первых, оригинальный Нарвик с такой подложкой стальной с такими дырками - это нонсенс.

Можно предположить, что это замена самостоятельная, но у этого тоже замена?

[Железный]

Характерное положение усов для копии, хоть на одном щите оригинальном классическом будь-то Нарвик, Крым, Кубань, Демянск, Холм ты видел такое исполение?

Странные заусенцы. На штампе я не видел таких.

[Железный]

Тупой край винта. На оригинале он заостренный.

Другое исполнение свастики и винка.

Щиток потерял палец. Перья проработаны совершенно

подругому. Вместо пяти - четыре. Или спишем это на общую зализанность щита? И на различные штампы?

[Железный]

Так же на показанным выше щите сзади бумага, да еще подписанная.

Нарвики шли на обратной стороне с сукном.

 

Данный скан редкого щита много раз выставлялся на форуме - кто имеет глаза - может найти много отличий

+ скан хреновенький, но все же есть в книге Владимира Ульянова и этот щит с ним эдентичен, но отличен от показанного выше.

 

Теперь, как человек не заинтересованный, я бы хотел услышать обоснованные доводы в пользу оригинальности данного щита.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Сравнения интересные,только щиток что ты показал как пример фуфла непохож на обсуждакмый.

Штамп другой и обратка другая а причем тут заусенец я совсем непонял.

Пластина имеет другую форму и отверстия под усы тоже.

Вроде как обсуждали купаль и там некто про бумагу плохого слова не сказал.

[Железный]

Ну, если не похож - то о чем можно говорить дальше...

Некоторые отличия как раз и говорят о том, что фуфлоделы на стоят на месте, а модернизируют штамп.

 

Я так в пользу оригинальности доводов не услышал.

 

P.S. Кстати, сравни букву R. И ее косяк. Все так же считаешь, что разные штампы?

[Роман Сливин]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Nov 28 2008, 08:20 PM)

Молчал,смотрел так как лицо заинтересованое. На кон поставлена репутация человека с БЛОГА поэтому давай все по порядку. Примеры и сканы . Надеюсь если это фуфло купалевое то оно явно не в одном экземпляре. Человек предявил притензию на твоем 100% утверждении что это фуфел. Удачи.

Эд, зачем с блохгауза тащить сюда предметы?

Там что совсем дураки? А потом начнется ... а вот там сказали, а вот сям ... ну их на фиг.

[janek]

вот детальные фото.

http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=9508&st=20

 

уважаю мнение Железного (лучше спеца по Крымам чем он нет), но мнение это сугубо субьективное.

оно оспаривалось, некоторые говорят о том что это фейк - другим щит нравится, третьи говорят что спорный. в руках я этот щит держал - он купалевый.

моих знаний об нарвиках достаточно чтобы предположить что это оригинал, Кристиан Хесс (продавший этот щит) утверждал и утверждает что это оригинал. Думаю некоторые камрады знают этого дилера из Германии.он фуфел не продает.

еще есть германмилитари, неплохие немецкие сайты, http://warrelics.eu/forum/

я думаю для нас всех интересно узнать истину, а не заядло доказывать что это копия. ведь все познается в сравнении.

поэтому пусть хазяин щита не поленится скинуть фотки и ссылку на фото http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=9508&st=20 на буржуйские сайты. посмотрим что они скажут.

 

 

[Stive]

Тоже не понимаю ссылок на Блог. Или там мало фуфельных щитов за оригинал принимали? А вот на саммлере я такого не помню

А по показанному щиту, все сказал Владимир, причем его мнение, совсем не субъективное, Нарвик фуфло, причем старое, на 3-й тип Нарвика. Хоть смотри заусенцы, хоть нет. И естественно имеет различия с оригиналом, при полной похожести сложней было бы сравнивать

Но если уважаемый автор темы больше склоняется к тому, что щит оригинал, то флаг в руки, в принципе, как я уже не раз повторял, всем по большому счету параллельно, что у автора будет в коллекции. Каждый сам для себя принимает решения на основе полученной информации.

Изменено 28 ноября, 2008 пользователем Stive

[Железный]

QUOTE (janek @ Nov 29 2008, 12:27 AM)

вот детальные фото. http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=9508&st=20 уважаю мнение Железного (лучше спеца по Крымам чем он нет), но мнение это сугубо субьективное. оно оспаривалось, некоторые говорят о том что это фейк - другим щит нравится, третьи говорят что спорный. в руках я этот щит держал - он купалевый. моих знаний об нарвиках достаточно чтобы предположить что это оригинал, Кристиан Хесс (продавший этот щит) утверждал и утверждает что это оригинал. Думаю некоторые камрады знают этого дилера из Германии.он фуфел не продает. еще есть германмилитари, неплохие немецкие сайты, http://warrelics.eu/forum/ я думаю для нас всех интересно узнать истину, а не заядло доказывать что это копия. ведь все познается в сравнении. поэтому пусть хазяин щита не поленится скинуть фотки и ссылку на фото http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=9508&st=20 на буржуйские сайты. посмотрим что они скажут.

janek, спасибо. Кроме меня есть грамотные люди с которыми я постигал и постигаю эту тему интересную.

 

Любое мнение субъективное.

Но сомнения всегда были в пользу сомнений - заезженная фраза, но все же.

Вы бы себе в коллекцию положили вещь ценной в 500 баксов, которая даже является спорной, если Вы не собираете по производителям, а собираете для себя - для души?

Какой дилер скажет, что он продал копию? Ему это не выгодно. Какие он доводы приводит в пользу оригинальности? Из семьи принесли? Так это они все так говорят.

За Ниманна тоже несколько лет назад многие стояли горой, но сейчас большинство из них обиженны на него, когда сами попали.

 

На буржуйских сайтах вам скажут, что это оригинал. И что?

Они признают больше 5 штампов Холма (об этом тоже ни раз говорили). Хотя одного штампа хватало, чтоб отбить 7-10 тысяч щитов, а выдано их было 5 тысяч грубо. Так что ж теперь про Нарвики тогда говорить? Поэтому стоит ли так верить буржуям уповая на них?

 

 

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 28 2008, 11:24 PM)

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Nov 28 2008, 08:20 PM) Молчал,смотрел так как лицо заинтересованое. На кон поставлена репутация человека с БЛОГА поэтому давай все по порядку. Примеры и сканы . Надеюсь если это фуфло купалевое то оно явно не в одном экземпляре. Человек предявил притензию на твоем 100% утверждении что это фуфел. Удачи. Эд, зачем с блохгауза тащить сюда предметы? Там что совсем дураки? А потом начнется ... а вот там сказали, а вот сям ... ну их на фиг. Роман Человек поставил шиток унас а продавал человек на БЛОГЕ ,щиток прошол через меня вот так получилось. На основании одного мнения человек был поставлен диагноз,пришлось после долгого молчания попросить обосновать на чем основан диагноз. Без всяких подколов и подоплек,только для того чтоб поставить точку на этом щитке

[Kinder S.]

Нарвик в теме литой самопал коих масса по 10Е за десяток. С купалью они и рядом не лежал. И льют их вместе с этим безбрёвным Демяном в одном дворе.

[Kinder S.]

QUOTE (Железный @ Nov 28 2008, 11:56 PM)

Хотя одного штампа хватало, чтоб отбить 7-10 тысяч щитов, а выдано их было 5 тысяч грубо.

А где гарантия того , что фабричка с новёхеньким неотработаным штампом не была сравнена с землёй авиацией союзников или не сгорела от сброшенного фугаса, к слову? Мне ,например, известны факты целенаправленной бомбёжки таких обьектов, а так же их постоянная эвакуация с одного места на другое и даже за пределы Фадерленда.

 

По поводу Запада, какие бы там лохи небыли, но во первых, что такое рентабельный бизнес они узнают ещё в грудном возрасте и во вторых, сопоставить производительность штампа с кол-твом выданых наград, уверен, тоже в состоянии.

Я к чему все это,Володя.... Хрен его знает, что там было. Война понемаешь.

Изменено 30 ноября, 2008 пользователем Kinder S.

[Железный]

QUOTE (Kinder S. @ Nov 30 2008, 07:32 AM)

QUOTE (Железный @ Nov 28 2008, 11:56 PM) Хотя одного штампа хватало, чтоб отбить 7-10 тысяч щитов, а выдано их было 5 тысяч грубо. А где гарантия того , что фабричка с новёхеньким неотработаным штампом не была сравнена с землёй авиацией союзников или не сгорела от сброшенного фугаса, к слову? Мне ,например, известны факты целенаправленной бомбёжки таких обьектов, а так же их постоянная эвакуация с одного места на другое и даже за пределы Фадерленда.   По поводу Запада, какие бы там лохи небыли, но во первых, что такое рентабельный бизнес они узнают ещё в грудном возрасте и во вторых, сопоставить производительность штампа с кол-твом выданых наград, уверен, тоже в состоянии. Я к чему все это,Володя.... Хрен его знает, что там было. Война понемаешь. Фил, все может быть. Но только Нарвиком награждать начили в марте 41, когда их особо не бомбили еще. Да и Холм не под конец войны давали. Мне только про разбомбленный в 44 завод Юнкера известно. Ты знаешь еще про какие если - расскажи. Было б интересно.

[Stive]

Фил, как всегда все валит в одну кучу, не учитывая нюансы)) Нарвик по любому фуфло, скажу больше, мы пару лет назад такой с Вольфом в руках вертели, и мнение сформировалось не только на простом просмотре фоток

И уважаемые, почему все забывают, что надо доказывать не фуфельность стремной награды, а наоборот, её подлинность А доказательств подлинности этого Нарвика 0,0 %

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Stive @ Nov 30 2008, 02:47 PM)

Фил, как всегда все валит в одну кучу, не учитывая нюансы)) Нарвик по любому фуфло, скажу больше, мы пару лет назад такой с Вольфом в руках вертели, и мнение сформировалось не только на простом просмотре фоток И уважаемые, почему все забывают, что надо доказывать не фуфельность стремной награды, а наоборот, её подлинность А доказательств подлинности этого Нарвика 0,0 %

Мы немного отклонились

Человек спросил мнение м не отстаивал его подлинность,щит ятро представили на суд точно не литой и под серебрением проглядывает основа цвета меди.

Фото ставрое,если интересно то когда он вернется комне смогу дать любые сканы.

[Kinder S.]

Я уверен что он литой. Причем лить могли его и из меди нанеся серебрение апосля.

И лили его с формочки сделаной вот с этого ИМО

Изменено 30 ноября, 2008 пользователем Kinder S.

[Kinder S.]

.....

[Stive]

Эдуард, купить медную жесть, для штампа фуфла, нет вообще проблем, скажу больше, в Германии до сих пор и купаль выпускают.

Так, что материал изготовления не говорит ни о чем, ровным счетом..

Вот, для себя сравни показанный венок, и венок с нормального Нарвика, думаю этого достаточно будет.

Изменено 30 ноября, 2008 пользователем Stive