Орден Гогенцоллернов

[Vector]

QUOTE (Vector @ Jan 14 2009, 05:02 PM)

Через неделю-полторы у нас будет Статут княжеского ордена Гогенцоллернов! Он выставлен на eBay

Увы, вчера Статут княжеского ордена Гогенцоллернов

увели прямо из-под носа. Может, кто-то из наших забрал?

Я имею ввиду тех, кто здесь зарегистрирован...

Признавайтесь!

 

 

[Андрей Пустоваров]

а ссылочку?

 

[Vector]

Вот она -

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...ries%26_fvi%3D1

 

 

[Андрей Пустоваров]

никто не признается

 

Нашел одно фото, похоже на нем орден княжеского дома...

[Андрей Пустоваров]

В центре барон Вернер фон Фрич. На его орденской колодке на втором месте виден королевский орден Гогенцоллернов с мечами. Видны также и железные кресты 1 и 2 степени.В период первой мировой войны орденом Гогенцоллернов за военные заслуги награждали кавалеров орденов железного креста 1 и 2 степени.

 

если у кого есть интересные фотографии с этим орденом, то милости просим

[Андрей Пустоваров]

Вот фото из 19го века.

Отто Фридрих Фердинанд фон Гёршен (1824-1875), подполковник королевства Пруссии, герой войн 19 столетия, кавалер многочисленных наград.

Согласно списку о рангах 1868 года он был на тот момент одним из двух офицеров прусской армии, которые были награждены тремя орденами с мечами - королевским орденом Гогенцоллернов с мечами, орденом красного орла с мечами, прусским королевски орденом короны с мечами.На франко-прусской войне получил и орден железного креста 1 степени.

[vadim]

вот несколько моих фото с гогенцоллерном.

[vadim]

[vadim]

[vadim]

[Андрей Пустоваров]

на последнем фото что за генерал ?

 

вспомнил. Karl von Einem. У него королевский орден, комтур с мечами.

Его бы фото в хорошем разрешении.

[Vector]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 24 2009, 02:01 AM)

вспомнил. Karl von Einem. У него королевский орден, комтур с мечами.

Зачем вспоминать? Там имя написано

И где это на нем мечи? Нет их ни на знаке,

ни на "комтурной" звезде

Такой же гражданский шейник, как

и у этого адмирала -

 

[Андрей Пустоваров]

может у вас Анатолий зрение хорошее, если что, то буду вас спрашивать, что где написано.

А про мечи в его биографии сказано. Если увидим более качественное фото, то можно будет судить о мечах на них.

[Андрей Пустоваров]

Кстати, вполне возможно, что он был награжден сначала комтуром без мечей, а потом дополнительно мечами. Ну а фотография это эпизод между двумя событиями.

[Андрей Пустоваров]

К сожалению довольно трудно разыскать необходимую информацию, поэтому надеюсь на помощь коллег, а не на обмен шутками.

К примеру у меня есть список наград гросс-адмирала Альфреда фон Тирпица. Вот так выглядят его награждения королевским орденом Гогенцоллернов. Княжеским он награждений не имел.

 

21. September 1894 Kreuz des Kgl. Hausordens von Hohenzollern

13. September 1901 Komturkreuz und Stern des Kgl. Hausordens von Hohenzollern

16. Juni 1913 Großkomturkreuz des Kgl. Hausordens von Hohenzollern

24. April 1915 Schwerter zum Großkomturkreuz des Kgl. Hausordens von Hohenzollern

15. März 1916 Stern der Großkomture mit Schwertern des Kgl. Hausordens von Hohenzollern

[Vector]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 24 2009, 02:22 PM)

может у вас Анатолий зрение хорошее, если что, то буду вас спрашивать, что где написано. А про мечи в его биографии сказано. Если увидим более качественное фото, то можно будет судить о мечах на них.

На зрение пока, слава Богу, не жалуюсь

 

А по поводу биографии... Мало ли кто и как ее писал.

Он что, мечи в кармане носил?

 

 

[Vector]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 24 2009, 02:58 PM)

К сожалению довольно трудно разыскать необходимую информацию, поэтому надеюсь на помощь коллег, а не на обмен шутками.

Шутки нужны обязательно, иначе кто будет

читать такую скучную тему?

 

Думаю, если уж получит он мечи, то в тот же день

заменит гражданский вариант на военный.

Ибо есть чем гордиться!

Да и не ходили они ежедневно в парадной форме...

 

 

 

 

[Андрей Пустоваров]

тем не менее у Тирпица почти два года между награждением орденом и мечами к нему.

[vadim]

Андрей,

Вот еще одно фото генерала - http://www.deutsche-kriegsgeschichte.de/einem.html

На нем у генерала тоже шейный орден Кор. дома Гогенцоллернов и тоже без мечей.

Может в биографии, которой ты пользовался ошибка? Кстати, пользуясь данными которые есть у тебя приведешь полный список наград генерала?

Изменено 24 января, 2009 пользователем vadim

[Роман Сливин]

QUOTE (vadim @ Jan 24 2009, 08:11 PM)

Андрей, Вот еще одно фото генерала - http://www.deutsche-kriegsgeschichte.de/einem.html На нем у генерала тоже шейный орден Кор. дома Гогенцоллернов и тоже без мечей. Может в биографии, которой ты пользовался ошибка? Кстати, пользуясь данными которые есть у тебя приведешь полный список наград генерала?

Вадим,

У v. Einem к 1914 г. (а фото до начала войны) не было Гогенцоллерна, но был Орден Короны с дубовыми листьями.

[Роман Сливин]

... но если опираться на фамилию которая указанна на сайте, а не на фото, то von Einem gen. von Rothmaler к 1914 г. был награжден Королевским Гогенцоллерном. Комтуром без мечей. Да и других наград было устанешь перечислять.

[vadim]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 24 2009, 08:39 PM)

... но если опираться на фамилию которая указанна на сайте, а не на фото, то von Einem gen. von Rothmaler к 1914 г. был награжден Королевским Гогенцоллерном. Комтуром без мечей. Да и других наград было устанешь перечислять.

Роман,

Эйнем (Einem) Карл фон, также известен как фон Ротмалер (Pothmaler) (1.1.1853, Херцберг - 7.4.1934, Мюльгем), герм. генерал-полковник (27.1.1915).

 

А по поводу наград - у меня нет полного списка наград генеарла.

А ведь интересно... Вот у Андрея и спросил.

Кстати, а Гогенцоллерн в каком году был вручен генералу? У тебя есть данные?

Изменено 24 января, 2009 пользователем vadim

[Роман Сливин]

QUOTE (vadim @ Jan 24 2009, 09:31 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 24 2009, 08:39 PM) ... но если опираться на фамилию которая указанна на сайте, а не на фото, то von Einem gen. von Rothmaler к 1914 г. был награжден Королевским Гогенцоллерном. Комтуром без мечей. Да и других наград было устанешь перечислять.  Роман, Эйнем (Einem) Карл фон, также известен как фон Ротмалер (Pothmaler) (1.1.1853, Херцберг - 7.4.1934, Мюльгем), герм. генерал-полковник (27.1.1915).   А по поводу наград - у меня нет полного списка наград генеарла. А ведь интересно... Вот у Андрея и спросил. Кстати, а Гогенцоллерн в каком году был вручен генералу? У тебя есть данные? Дело в том, что к 1914 г. в Прусской армии было два генерала v. Einem: Генерал-лейтенант v. Einem Генерал-от-кавалерии v. Einem gen. v. Rothmaler   У меня нет дат вручения, и нет имен. Я пользуюсь Rangliste 1914.

[Vector]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 23 2009, 04:00 AM)

если у кого есть интересные фотографии с этим орденом, то милости просим

Вот такой бравый баварец с королевским Гогенцоллерном

[Vector]

 

А здесь он же, но еще без Гогенцоллерна.

Интересно, что за медаль у него на первом месте?

[vadim]

QUOTE (Vector @ Jan 25 2009, 11:31 AM)

А здесь он же, но еще без Гогенцоллерна. Интересно, что за медаль у него на первом месте?

Анатолий Николаевич.

Как мне кажется это баварская медаль За Храбрость. Была в золоте и серебре.

Вручалась за компанию 1870-1871гг и 1914-1918гг

[vadim]

[vadim]

Саксонец, с Гогенцоллерном.

Изменено 25 января, 2009 пользователем vadim

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Vector @ Jan 25 2009, 11:29 AM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 23 2009, 04:00 AM) если у кого есть интересные фотографии с этим орденом, то милости просим  Вот такой бравый баварец с королевским Гогенцоллерном на этих двух открытках изображен Макс фон Мюллер (Max von Müller) немецкий летчик-истребитель в первой мировой войне и кавалер ордена Рour le Mérite. Родился 1 января 1887 года в Роттенбурге, в 20 лет поступил в баварскую армию. 1 декабря 1913 года по собственному желанию поступил на обучение летчика. 3 ноября 1917 года награжден орденом Рour le Mérite. Награжден баварским военным орденом Макса-Иосифа, в следствии чего был пожалован личным, не передающимся по наследству, дворянским званием и получил титул "рыцарь фон", то есть теперь его имя было Макс рыцарь фон Мюллер. Погиб в бою во Фландрии 9 января 1918 года. Почетный гражданин своего родного города Роттенбурга. Удостоился почетного захоронения на родине. Его могила сохраняется до сих пор. на первой открытке он не только без рыцарского ордена Гогенцоллернов с мечами, но и без ордена Рour le Mérite, то есть фотография сделана до ноября 1917 года. Ну а на второй фотографиии Мюллер сфотографирован в период с ноября по декабрь 1917 года.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (vadim @ Jan 24 2009, 09:31 PM)

Эйнем (Einem) Карл фон, также известен как фон Ротмалер (Pothmaler) (1.1.1853, Херцберг - 7.4.1934, Мюльгем), герм. генерал-полковник (27.1.1915).

Генерал-полковник Карл фон Айнем скончался в Мюльхайме на Руре 7 апреля 1934 года в 4 часа утра в возрасте 81 года. Торжественные похороны состоялись 11 апреля. Вильгельм 2 послал своего личного представителя - сына Оскара. Также присутствовал бывший генерал-адьютант кайзера - Фрайхерр фон Плеттенберг, который был командиром прусской королевской гвардии. Присутствовал и генерал-фельдмаршал фон Макензен. Венок от рейхспрезидента генерал-фельдмаршала фон Гинденбурга был с надписью "моему верному товарищу". Похоронен Карл фон Айнем был в Мюнстере на центральном кладбище. Почему именно в Мюнстере? Этот города Карл фон Айнем считал своей родиной, хотя как я понимаю, оказался там впервые в 1893 году в качестве командира располагавшегося там прусского королевского кирасирского полка по 1895 год. Позднее опять оказался в Мюнстере в 1909 году (до этого был с 1903 по 1909 военным министром) как командующий 7 прусским армейским корпусом со штабом в Мюнстере. Известен он как фон Ротмалер с 1877 года, когда женился на Марии фон Ротмалер, дочери генерала от инфантерии Луи фон Ротмалера.

Похоронен он рядом с могилой своей жены, умершей в 1928 году.

Я учился в университете этого города и окна аудиторий выходили прямо на это кладбище, которое находилось в 10 метрах от университетского корпуса. Мрачное соседство, но все же кладбище очень красивое, ухоженное. Помнится как в те дни мимо университетского здания ходил по утрам и бывший президент Советского Союза, остановившийся в гостинице "Мовенпик", следуя к университетской клинике Мюнстера, где умирала его жена....

«Мюнстер это очень загадочное место, полное тайн, город несравнимый ни с одним другим городом Германской Империи. Чувствовать себя здесь уютно дано не каждому человеку».

Карлу фон Айнему было очень уютно в Мюнстере…

[Vector]

QUOTE (vadim @ Jan 25 2009, 02:25 PM)

Как мне кажется это баварская медаль За Храбрость. Была в золоте и серебре.

Да, очень похоже, что это она и есть

Наверное, в серебре...

 

 

[Роман Сливин]

Artur Mahraun