Лжегерои и прочие ряженые

[ear1959]

Очень интересно оказалось и неожиданно, для меня лично.  Не ожидал, что нераскрытые шарлатаны такого уровня были  в советские времена... Удивляет, что никто ни в Союзе , ни в Болгарии, не удосужился хотя-бы  проверить архивы Преображенского полка, списки георгиевских кавалеров !!! ...А то, что Хруцкий -авантюрист, абсолютно никаких сомнений не вызывает.

[хорунжий_Дзюба]

Очень интересно оказалось и неожиданно, для меня лично.  Не ожидал, что нераскрытые шарлатаны такого уровня были  в советские времена... Удивляет, что никто ни в Союзе , ни в Болгарии, не удосужился хотя-бы  проверить архивы Преображенского полка, списки георгиевских кавалеров !!! ...А то, что Хруцкий -авантюрист, абсолютно никаких сомнений не вызывает.

А зачем? Он ведь живой символ русско-болгарской дружбы. Кого интересует правда, если это выгодно с идеологической точки зрения? А что касается "шарлатанов", так в советские времена были и похлеще. Один выдающийся писатель и политический деятель  на себя аж четыре Золотые Звезды одел. И маршальский мундир в придачу. И ничего. Всё по закону. Только орден "Победы" посмертно отняли. А так вполне себе герой.

Изменено 27 августа, 2016 пользователем хорунжий_Дзюба

[Алексей Борисович]

 

Очень интересно оказалось и неожиданно, для меня лично.  Не ожидал, что нераскрытые шарлатаны такого уровня были  в советские времена... Удивляет, что никто ни в Союзе , ни в Болгарии, не удосужился хотя-бы  проверить архивы Преображенского полка, списки георгиевских кавалеров !!! ...А то, что Хруцкий -авантюрист, абсолютно никаких сомнений не вызывает.

А зачем? Он ведь живой символ русско-болгарской дружбы. Кого интересует правда, если это выгодно с идеологической точки зрения? А что касается "шарлатанов", так в советские времена были и похлеще. Один выдающийся писатель и политический деятель  на себя аж четыре Золотые Звезды одел. И маршальский мундир в придачу. И ничего. Всё по закону. Только орден "Победы" посмертно отняли. А так вполне себе герой.

 

Если Вы имели в виду Леонида нашего Ильича, то его пример в этой теме неуместен. Он носил все ордена на законных обстоятельствах. А здесь речь идет о шарлатанах.

[ear1959]

 

Очень интересно оказалось и неожиданно, для меня лично.  Не ожидал, что нераскрытые шарлатаны такого уровня были  в советские времена... Удивляет, что никто ни в Союзе , ни в Болгарии, не удосужился хотя-бы  проверить архивы Преображенского полка, списки георгиевских кавалеров !!! ...А то, что Хруцкий -авантюрист, абсолютно никаких сомнений не вызывает.

А зачем? Он ведь живой символ русско-болгарской дружбы. Кого интересует правда, если это выгодно с идеологической точки зрения? 

 

Ну а почему бы тогда сегодня не найти бравого дедушку - "георгиевского кавалера , участника брусиловского прорыва"? И не беда . что ни в каких документах он не будет числиться, зато с идологической точки зрения и для воспитания подрастающего поколения он будет СИМВОЛОМ..

Впрочем эти "СИМВОЛЫ"  уже есть  - героиня-генеральша на трибуне мавзолея, матрос-ветеран на открытках, бесчисленное количество ряженых и просто сумасшедших  на 9 мая...мы тут 67 страниц об этом.пишем

[хорунжий_Дзюба]

 

 

 

 

 

Очень интересно оказалось и неожиданно, для меня лично.  Не ожидал, что нераскрытые шарлатаны такого уровня были  в советские времена... Удивляет, что никто ни в Союзе , ни в Болгарии, не удосужился хотя-бы  проверить архивы Преображенского полка, списки георгиевских кавалеров !!! ...А то, что Хруцкий -авантюрист, абсолютно никаких сомнений не вызывает.

А зачем? Он ведь живой символ русско-болгарской дружбы. Кого интересует правда, если это выгодно с идеологической точки зрения? А что касается "шарлатанов", так в советские времена были и похлеще. Один выдающийся писатель и политический деятель  на себя аж четыре Золотые Звезды одел. И маршальский мундир в придачу. И ничего. Всё по закону. Только орден "Победы" посмертно отняли. А так вполне себе герой.

 

Если Вы имели в виду Леонида нашего Ильича, то его пример в этой теме неуместен. Он носил все ордена на законных обстоятельствах. А здесь речь идет о шарлатанах.

 

Ну почему же неуместен? Хруцкий был награжден орденами "Знак Почета" и Георгия Димитрова за заслуги, которых у него не было? Так? Но на законных основаниях. Он ведь не украл, не присвоил эти ордена.  Как и свой красивый (хоть и не маршальский) мундир. А Леонид Ильич? Ему разве не приписывали заслуг, которых на самом деле не было? Например (цитирую указы о присвоении званий Героя): "большой личный вклад в достижение победы над немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны", "выдающиеся заслуги перед Коммунистической партией и Советским государством в укреплении экономического и оборонного могущества Советского Союза в годы Великой Отечественной войны". Но награды он, как и Хруцкий, не украл. А носил вполне законно. Хотя и не все. Ордена "Победы" его лишили. И опять таки на законных основаниях. 

Изменено 28 августа, 2016 пользователем хорунжий_Дзюба

[TAPAH1999]

 

 

 

 

Очень интересно оказалось и неожиданно, для меня лично.  Не ожидал, что нераскрытые шарлатаны такого уровня были  в советские времена... Удивляет, что никто ни в Союзе , ни в Болгарии, не удосужился хотя-бы  проверить архивы Преображенского полка, списки георгиевских кавалеров !!! ...А то, что Хруцкий -авантюрист, абсолютно никаких сомнений не вызывает.

А зачем? Он ведь живой символ русско-болгарской дружбы. Кого интересует правда, если это выгодно с идеологической точки зрения? А что касается "шарлатанов", так в советские времена были и похлеще. Один выдающийся писатель и политический деятель  на себя аж четыре Золотые Звезды одел. И маршальский мундир в придачу. И ничего. Всё по закону. Только орден "Победы" посмертно отняли. А так вполне себе герой.

 

Если Вы имели в виду Леонида нашего Ильича, то его пример в этой теме неуместен. Он носил все ордена на законных обстоятельствах. А здесь речь идет о шарлатанах.

 

Ну почему же неуместен? Хруцкий был награжден орденами "Знак Почета" и Георгия Димитрова за заслуги, которых у него не было? Так? Но на законных основаниях. Он ведь не украл, не присвоил эти ордена.  Как и свой красивый (хоть и не маршальский) мундир. А Леонид Ильич? Ему разве не приписывали заслуг, которых на самом деле не было? Например (цитирую указы о присвоении званий Героя): "большой личный вклад в достижение победы над немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны", "выдающиеся заслуги перед Коммунистической партией и Советским государством в укреплении экономического и оборонного могущества Советского Союза в годы Великой Отечественной войны". Но награды он, как и Хруцкий, не украл. А носил вполне законно. Хотя и не все. Ордена "Победы" его лишили. И опять таки на законных основаниях. 

 

извините, но я так понял "ряженные" это вообще не законное ношение , либо "за взятие бастилии всякие" , если рассматривать аспекты ЗАСЛУГ для законного награждения, то тут мы попадаем в дебри..а это уже другая тема и другая история. Так что Лёня не ряженый, просто имел законную возможность по собственной воле  обвешивать себя наградами...он просто потешный))))

Изменено 28 августа, 2016 пользователем TAPAH1999

[хорунжий_Дзюба]

 

 

 

 

 

Очень интересно оказалось и неожиданно, для меня лично.  Не ожидал, что нераскрытые шарлатаны такого уровня были  в советские времена... Удивляет, что никто ни в Союзе , ни в Болгарии, не удосужился хотя-бы  проверить архивы Преображенского полка, списки георгиевских кавалеров !!! ...А то, что Хруцкий -авантюрист, абсолютно никаких сомнений не вызывает.

А зачем? Он ведь живой символ русско-болгарской дружбы. Кого интересует правда, если это выгодно с идеологической точки зрения? А что касается "шарлатанов", так в советские времена были и похлеще. Один выдающийся писатель и политический деятель  на себя аж четыре Золотые Звезды одел. И маршальский мундир в придачу. И ничего. Всё по закону. Только орден "Победы" посмертно отняли. А так вполне себе герой.

 

Если Вы имели в виду Леонида нашего Ильича, то его пример в этой теме неуместен. Он носил все ордена на законных обстоятельствах. А здесь речь идет о шарлатанах.

 

Ну почему же неуместен? Хруцкий был награжден орденами "Знак Почета" и Георгия Димитрова за заслуги, которых у него не было? Так? Но на законных основаниях. Он ведь не украл, не присвоил эти ордена.  Как и свой красивый (хоть и не маршальский) мундир. А Леонид Ильич? Ему разве не приписывали заслуг, которых на самом деле не было? Например (цитирую указы о присвоении званий Героя): "большой личный вклад в достижение победы над немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны", "выдающиеся заслуги перед Коммунистической партией и Советским государством в укреплении экономического и оборонного могущества Советского Союза в годы Великой Отечественной войны". Но награды он, как и Хруцкий, не украл. А носил вполне законно. Хотя и не все. Ордена "Победы" его лишили. И опять таки на законных основаниях. 

 

извините, но я так понял "ряженные" это вообще не законное ношение , либо "за взятие бастилии всякие" , если рассматривать аспекты ЗАСЛУГ для законного награждения, то тут мы попадаем в дебри..а это уже другая тема и другая история. Так что Лёня не ряженый, просто имел законную возможность по собственной воле  обвешивать себя наградами...он просто потешный))))

 

 Согласен. Но, в таком случае, Хруцкий тоже не ряженый. Он ведь все награды носил законно. Под вопростом только ЗОВО.

А относительно Брежнева я был неправ. Согласен. Пусть будет "потешный". Но помимо него были и другие выдающиеся полководцы, которые вполне подходят под определение ряженных. Буденный, например. Куда до него скромному Хруцкому. 

 

[Old]

 

 

 

 

 

 

Очень интересно оказалось и неожиданно, для меня лично.  Не ожидал, что нераскрытые шарлатаны такого уровня были  в советские времена... Удивляет, что никто ни в Союзе , ни в Болгарии, не удосужился хотя-бы  проверить архивы Преображенского полка, списки георгиевских кавалеров !!! ...А то, что Хруцкий -авантюрист, абсолютно никаких сомнений не вызывает.

А зачем? Он ведь живой символ русско-болгарской дружбы. Кого интересует правда, если это выгодно с идеологической точки зрения? А что касается "шарлатанов", так в советские времена были и похлеще. Один выдающийся писатель и политический деятель  на себя аж четыре Золотые Звезды одел. И маршальский мундир в придачу. И ничего. Всё по закону. Только орден "Победы" посмертно отняли. А так вполне себе герой.

 

Если Вы имели в виду Леонида нашего Ильича, то его пример в этой теме неуместен. Он носил все ордена на законных обстоятельствах. А здесь речь идет о шарлатанах.

 

Ну почему же неуместен? Хруцкий был награжден орденами "Знак Почета" и Георгия Димитрова за заслуги, которых у него не было? Так? Но на законных основаниях. Он ведь не украл, не присвоил эти ордена.  Как и свой красивый (хоть и не маршальский) мундир. А Леонид Ильич? Ему разве не приписывали заслуг, которых на самом деле не было? Например (цитирую указы о присвоении званий Героя): "большой личный вклад в достижение победы над немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны", "выдающиеся заслуги перед Коммунистической партией и Советским государством в укреплении экономического и оборонного могущества Советского Союза в годы Великой Отечественной войны". Но награды он, как и Хруцкий, не украл. А носил вполне законно. Хотя и не все. Ордена "Победы" его лишили. И опять таки на законных основаниях. 

 

извините, но я так понял "ряженные" это вообще не законное ношение , либо "за взятие бастилии всякие" , если рассматривать аспекты ЗАСЛУГ для законного награждения, то тут мы попадаем в дебри..а это уже другая тема и другая история. Так что Лёня не ряженый, просто имел законную возможность по собственной воле  обвешивать себя наградами...он просто потешный))))

 

 Согласен. Но, в таком случае, Хруцкий тоже не ряженый. Он ведь все награды носил законно. Под вопростом только ЗОВО.

А относительно Брежнева я был неправ. Согласен. Пусть будет "потешный". Но помимо него были и другие выдающиеся полководцы, которые вполне подходят под определение ряженных. Буденный, например. Куда до него скромному Хруцкому. 

 

 

А что - есть сомнения в том, что Семен Михайлович награждался ГК и Георгиевскими медалями? Гм...ссылочку на эти сомнения дадите?

[хорунжий_Дзюба]

А что - есть сомнения в том, что Семен Михайлович награждался ГК и Георгиевскими медалями? Гм...ссылочку на эти сомнения дадите?

 

 

Есть сомнения. По воспоминаниям самого Буденного, он был награжден георгиевскими крестами аж 5 (!) раз. Юрий Курепин нашел приказы о награждении С.М. Буденного ГК4 и ГК3. При этом первый свой крест он получил за отличия 21 мая 1916. Эти же кресты упоминаются в аттестации 1921 г.

А вот относительно "кавалерства" Чапаева, Рокоссовского и Малиновского вопросов нет.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=482

http://1914.borda.ru/?1-0-300-00001237-000-0-0-1316540679

 

[TAPAH1999]

тема про ряженых - не уходите в полемику решений наградного отдела.

потешных и сейчас множество

[хорунжий_Дзюба]

тема про ряженых - не уходите в полемику решений наградного отдела.

потешных и сейчас множество

Тема про ряженных и лжегероев. 

[Host13169]

Еще парочка "белогвардейцев"

Коллеги, у гражданина на левом фото медаль Защитнику свободной России, 850 лет Москвы, значек за оборону Белого дома в 1991 году, вполне могут быть реальными, если он участвовал в путче и оборонял белый дом в 1991 году, ведь участники обороны белого дома в 1991 годы были абсолютно различны: от простых граждан, казаков и до кадровых военных  , ну а потом уже этот товарищ обзавелся формой и дополнительно одел "общественные награды"...

[Gereshk_85]

Во какой герой! Что за чел ... ???

http://samopoznanie.ru/articles/edinaya_sistema_vzaimootnosheniy/
 

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Gereshk_85

[infekt]

Во какой герой! Что за чел ... ???

http://samopoznanie.ru/articles/edinaya_sistema_vzaimootnosheniy/

 

Сочетание серьезных орденов с ДМБ-побрякушками по 150 рублей из ближайшего "военторга" на "полковнике" это сильно!

[Алексей Борисович]

Сильно сомневаюсь в этом "полковнике"

[Скаут]

По ходу ещё один "Мастер спорта полковник Чингачгук"!

Удивляет отсутствие БЗ и Отваги СССР при ТРЕХ (!) орденах СССР! И "Медаль Жукова" - не на месте. Видимо, БЕЗ НОМЕРА, ДЛЯ ВЕТЕРАНОВ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ!

[Алексей Борисович]

По ходу "геройский полковник" - липовый. Сочетание БКЗ, ордена Дружбы народов СССР и его возраста несовместимо. Про дембельские побрякушки и нашивки вообще говоить не приходится...

[Скаут]

По ходу "геройский полковник" - липовый. Сочетание БКЗ, ордена Дружбы народов СССР и его возраста несовместимо. Про дембельские побрякушки и нашивки вообще говоить не приходится...

Может быть, и СОВМЕСТИМО, если ВСЁ это "СОВЕТСКОЕ" - от Сажи Зайндиновны!

[Алексей Борисович]

 

По ходу "геройский полковник" - липовый. Сочетание БКЗ, ордена Дружбы народов СССР и его возраста несовместимо. Про дембельские побрякушки и нашивки вообще говоить не приходится...

Может быть, и СОВМЕСТИМО, если ВСЁ это "СОВЕТСКОЕ" - от Сажи Зайндиновны!

 

Такой расклад автоматически подводит "героя" под категорию ряженных.

[MAI]

Кстати, коллеги, кто-нибудь знает - каким критериям должен соответствовать в настоящее время военнослужащий, чтобы получить звание полковника? То, что при производстве в генералы какая-то "бритва" есть - я слышал (чтобы их слишком много не развелось).

[teoretik]

Кстати, коллеги, кто-нибудь знает - каким критериям должен соответствовать в настоящее время военнослужащий, чтобы получить звание полковника? ...

 

У Сергея Юрского в одном рассказе главный герой говорит: "Самое смешное - что я полковник. У полковника должен быть полк! А у меня что? Отдел, в котором двадцать научных работников. Но моё звание почему-то соответствует рангу моей должности".

 

Если должность "полковничья" (даже при отсутствии подчинённых вообще) - других критериев не требуется.

 

"И сидят в кабинетах штабов полки (!) полковников без полков"

[Алексей Борисович]

Кстати, коллеги, кто-нибудь знает - каким критериям должен соответствовать в настоящее время военнослужащий, чтобы получить звание полковника? То, что при производстве в генералы какая-то "бритва" есть - я слышал (чтобы их слишком много не развелось).

1.Наличие соответствующего образования

2. Должность должна относится к категории "полковник"

3. Выслуга лет

 

Это так, простыми словами.

[Алексей Борисович]

 

Кстати, коллеги, кто-нибудь знает - каким критериям должен соответствовать в настоящее время военнослужащий, чтобы получить звание полковника? ...

 

У Сергея Юрского в одном рассказе главный герой говорит: "Самое смешное - что я полковник. У полковника должен быть полк! А у меня что? Отдел, в котором двадцать научных работников. Но моё звание почему-то соответствует рангу моей должности".

 

Если должность "полковничья" (даже при отсутствии подчинённых вообще) - других критериев не требуется.

 

"И сидят в кабинетах штабов полки (!) полковников без полков"

 

У Вас, коллега, слишком простое понимание данного вопроса...

[Гасконец]

Полковничья должность и выслуга в звании подполковник пять лет.

А вот для назначения на полковничью должность, критерии в разных структурах, где предусмотрена военная служба (МО, МЧС, ФСБ, ФСВНГ и т.д.) разные.

[teoretik]

 

 

Кстати, коллеги, кто-нибудь знает - каким критериям должен соответствовать в настоящее время военнослужащий, чтобы получить звание полковника? ...

 

Если должность "полковничья" (даже при отсутствии подчинённых вообще) - других критериев не требуется.

 

 

У Вас, коллега, слишком простое понимание данного вопроса...

 

 

Возможно... возможно, я и утрирую. Но приходилось общаться с двумя подполковниками. Один командовал двумя сотнями отчаянных бойцов, второй (однокашник первого по училищу) - двумя женщинами в отделе делопроизводства некоего центрального управления. Видимо, карьера в строевых частях не пошла, но, в итоге, занял товарищ должность соответствующей категории. И занимался входящими-исходящими, на что, в общем-то, высшего образования не особо-то и требовалось. Когда уже при Сердюкове должность сделали сначала капитанской, а потом и вообще огражданили - делопроизводство вовсе не стало работать хуже. Работало, как и работало - нормально. Документы регистрировались, письма не терялись. Ну, и зачем там был нужен подполковник?!    Для престижу?

[ear1959]

Кстати, коллеги, кто-нибудь знает - каким критериям должен соответствовать в настоящее время военнослужащий, чтобы получить звание полковника? То, что при производстве в генералы какая-то "бритва" есть - я слышал (чтобы их слишком много не развелось).

критерий - штатно-должностная категория, причем для всех званий, в т.ч и генеральских.

[ear1959]

Что касается  урезаний должностей, просто должность переводится на низшую категорию. Самый простой пример, преподавательский состав ВВУЗ - в советские времена ст.препод. имел категорию п-к, кап.1 р. , сегодня эта же должность -п/п-к, кап.2 р.

[infekt]

 

 

 

Кстати, коллеги, кто-нибудь знает - каким критериям должен соответствовать в настоящее время военнослужащий, чтобы получить звание полковника? ...

 

Если должность "полковничья" (даже при отсутствии подчинённых вообще) - других критериев не требуется.

 

 

У Вас, коллега, слишком простое понимание данного вопроса...

 

 

Возможно... возможно, я и утрирую. Но приходилось общаться с двумя подполковниками. Один командовал двумя сотнями отчаянных бойцов, второй (однокашник первого по училищу) - двумя женщинами в отделе делопроизводства некоего центрального управления. Видимо, карьера в строевых частях не пошла, но, в итоге, занял товарищ должность соответствующей категории. И занимался входящими-исходящими, на что, в общем-то, высшего образования не особо-то и требовалось. Когда уже при Сердюкове должность сделали сначала капитанской, а потом и вообще огражданили - делопроизводство вовсе не стало работать хуже. Работало, как и работало - нормально. Документы регистрировались, письма не терялись. Ну, и зачем там был нужен подполковник?!    Для престижу?

 

Дьявол кроется в деталях. Если на этой должности начальником предполагался старший офицер значит это не просто так... Сердюковское огульное "огражданивание" еще долго будет аукаться.

[MAI]

Кстати, коллеги, кто-нибудь знает - каким критериям должен соответствовать в настоящее время военнослужащий, чтобы получить звание полковника? То, что при производстве в генералы какая-то "бритва" есть - я слышал (чтобы их слишком много не развелось).

критерий - штатно-должностная категория, причем для всех званий, в т.ч и генеральских.

Должность - это понятно. А вот установленная выслуга лет в предыдущем звании на полковничьем и генеральском рубежах значение имеет? Или без должности можно в "подполах" и 10 лет прослужить?

[infekt]

Можно. Вы слышали о "пятнадцатилетних" капитанах?

[MAI]

Можно. Вы слышали о "пятнадцатилетних" капитанах?

Пожалуй, только в байках... Хотя нет, даже в байках такие персонажи не встречались.

Это же каким залетчиком надо быть...

[infekt]

Почему сразу залетчиком? Зачастую человека просто все устраивает: не пыльная работа, дом, дача, огород, рыбалка-охота и т.д. Зачем мотаться по гарнизонам, расти, мучаться с поступлением в академию с последующим распределением? Вот и сидят на одной должности до пенсии в невысоких званиях. Лично был знаком с таким - 24 года капитаном на капитанской должности. Правда перед пенсией по бумагам назначили на майорскую с вручением звания "майор", но реально сидел на месте.