Orden Sv. Stanislava

[vladimir777]

Orden Stanislava v bronze na aukcione " Kabinet"

[vladimir777]

foto

[vladimir777]

foto

[Bob 1]

И что Вас по этому ордену интересует?

А также дайте номер аукциона и номер лота.

[vladimir777]

Tot zhe 10 auction v Kabinete, lot #50. Menia interesuet mnenie po podlinnosti samogo ordena i medaliona v chastnosti.

Predidushiy orden v Gelose, "uchebniy", kotoriy "zarezali", imel tozhe medalion s reshetkoi.

 

[nikpet]

медальен в принципе уж совсем халтурный.. а так похож.. похож..

 

но вот что точно скажу - бронзового стаса вполне по силам и в идеале приобрести. а то он ведь бронзовый.. коррозия дальше пойдет и ничего от него точно не останется

Изменено 2 марта, 2010 пользователем nikpet

[Bob 1]

Аукцион Кабинет отличается корректной атрибуцией.

В описании лота № 50 ничего не сказано о каком-либо вмешательстве в данный орден.

При этом не написано, что он находится в отличном состоянии. А это уже настораживает.

Видать, совсем плохо дела идут, когда потенциальных покупателей пытаются развести на предметы стоимостью не только 10 миллионов рублей, но и 30 тысяч рублей.

Мое мнение, что орлы отлетели, и припаяли, причем плохо, другие. То же самое могло случиться и с медальоном. Ну а самое плохое, что пошла коррозия, соответственно, этот полузнак не то что 30 тысяч, а в моем понимании и 5 тысяч рублей не стоит.

[vladimir777]

Menia pokupka dannogo ordena ne interesuet, no t.k. on vizivaet somnenia - hotelos razobratsa, ved eto zhe solidniy auction. Esli zdes uzhe razvodiat na takogo urovnia ordenah, to chto dalshe budet?

Medalion hiliy, no podlinniy li? Prisoedinau eshe odin medalion i hotel bi uznat vashe mnenie. Zaranee izviniaus za kachestvo, no luchshego skana pod rukoi net, a orden seichas ne u menia.

[Bob 1]

Что касается медальона, его надо смотреть вживую.

На кабинетовском смущает сильно сдвинутая центровка и грубость работы, все-таки Эдуард делал качественнее.

Что касается второго медальона, не могу сказать определенно по данному снимку.

[vladimir777]

OK, poprobuu sdelat luchshiy snimok v blizhaishee vremia.

[nikpet]

ИМХО - слишком большой интерес к посредственной вещи. Зачем это Вам

 

здесь и на "медалирусе" ВЫ найдете более десятка образцов подлинных предметов.

 

ВСЕ без исключения аукционы дают возможность проинспектировать предмет лично и принять финальное решение о покупке-не-покупке.

 

Фразы в экспертизе или атрибуции "очевидно".. "можно судить" и тд т тп как понимаете снимают всякую ответственность и лишь отражают мнение, ничего не гарантируя.

 

Это как наш новый председатель ТСЖ - притащил на подпись устав.. "правление может расходовать средства на 1, 2, 3.. а также "иные цели".. я и попросил сразу витиеватую фразу заменить на более понятную "расходовать на что угодно"

Изменено 3 марта, 2010 пользователем nikpet

[vladimir777]

QUOTE (nikpet @ Mar 3 2010, 09:50 AM)

ИМХО - слишком большой интерес к посредственной вещи. Зачем это Вам здесь и на "медалирусе" ВЫ найдете более десятка образцов подлинных предметов. ВСЕ без исключения аукционы дают возможность проинспектировать предмет лично и принять финальное решение о покупке-не-покупке. Фразы в экспертизе или атрибуции "очевидно".. "можно судить" и тд т тп как понимаете снимают всякую ответственность и лишь отражают мнение, ничего не гарантируя. Это как наш новый председатель ТСЖ - притащил на подпись устав.. "правление может расходовать средства на 1, 2, 3.. а также "иные цели".. я и попросил сразу витиеватую фразу заменить на более понятную "расходовать на что угодно"

U menia lichno interes tolko k medalionam s reshetkoi. S kakogo vremeni i na kakih Stanislavah oni ustanavlivalis? Ne bilo vremeni izuchit etot vopros, da i interesa k podobnim ordenam ne bilo, a prichina est - otkrou posle visyasnenia voprosa.

[nikpet]

если Вы посмотрите даже кресты времени ВП (куда уж позднее), то увидите, что все медальены со штриховкой выполнены гораздо более аккуратно, чем указанные Вами выше. Даже безотносительно к технике исполнения.

 

как пример см ниже-

Изменено 4 марта, 2010 пользователем nikpet

[Малыш]

Это фуфло киевского производства. Уже неоднократно обсуждалось на этом форуме.

Эдуардовские деколевые медальоны имели более густую и регулярную штриховку. Примеров в инете море.

[vladimir777]

QUOTE (Малыш @ Mar 4 2010, 12:54 PM)

Это фуфло киевского производства. Уже неоднократно обсуждалось на этом форуме. Эдуардовские деколевые медальоны имели более густую и регулярную штриховку. Примеров в инете море.

Vam ne slozhno privesti primer medaliona Kievskogo fufla? Krome prisutstvushego, kak Vi schitaete. Gde mozhno uvidet?

Na pervom foto iz Kabineta tozhe fufloviy medalion?

[Малыш]

Случайно завалялся скан с "фалеры" за апрель 2008г. Яркий представитель.

[Bob 1]

QUOTE (vladimir777 @ Mar 4 2010, 03:35 PM)

Na pervom foto iz Kabineta tozhe fufloviy medalion?

Естественно, попробуйте сами увидеть разницу с приведенными nikpetом и Малышом подлинными медальонами.

[vladimir777]

QUOTE (Bob 1 @ Mar 4 2010, 09:04 PM)

QUOTE (vladimir777 @ Mar 4 2010, 03:35 PM) Na pervom foto iz Kabineta tozhe fufloviy medalion? Естественно, попробуйте сами увидеть разницу с приведенными nikpetом и Малышом подлинными медальонами. OK. Ya s etim vplotnuu ne stalkivalsa do poslednego vremeni, no po privedennim primeram raznica ochevidna. Vopros, pochemu ee ne vidiat v Kabinete I Gelose? Mne dostalsa v svoe vremia Stanislaw v zolote ot Keibela, no t.k. ya doverial prodavcu to ne proveril polnost'u orden, za iskluchenem kleim - kleima v poriadke, to poluchil takoi zhe medalion. Uvidel podobnie na ser'eznih aukcionah, vot i voznik zadanniy vopros.

[vladimir777]

foto

[vladimir777]

Vot s takim dokumentom komplekt prodavalasa - potom opredelil chto etot dokument iz kollekcii Poraya, prodalsa v Gelose.

[vladimir777]

foto

[vladimir777]

foto

[vladimir777]

foto

[vladimir777]

A eto medalion ordena 1917 goda na aukcione Kleinod v Kieve - snoska v teme Suvorova - spasibo za info.

I tot zhe vopros. Medalion dalek ot sovershenstva - tozhe fuflo?

[vladimir777]

foto

[vladimir777]

Medalion na poslednem ordene 1917g. od Kleinoda, na moi vzglad, pochti identichen s medalionom na moem ordene.

 

[vladimir777]

Aukcion #4, A.D. Kleinod , Lot 33. Snoska u Suvorova v sosedneiy teme.

 

[vladimir777]

QUOTE (vladimir777 @ Mar 4 2010, 11:59 PM)

QUOTE (Bob 1 @ Mar 4 2010, 09:04 PM) QUOTE (vladimir777 @ Mar 4 2010, 03:35 PM) Na pervom foto iz Kabineta tozhe fufloviy medalion? Естественно, попробуйте сами увидеть разницу с приведенными nikpetом и Малышом подлинными медальонами. OK. Ya s etim vplotnuu ne stalkivalsa do poslednego vremeni, no po privedennim primeram raznica ochevidna. Vopros, pochemu ee ne vidiat v Kabinete I Gelose? Mne dostalsa v svoe vremia Stanislaw v zolote ot Keibela, no t.k. ya doverial prodavcu to ne proveril polnost'u orden, za iskluchenem kleim - kleima v poriadke, to poluchil takoi zhe medalion. Uvidel podobnie na ser'eznih aukcionah, vot i voznik zadanniy vopros. Etot orden uzhe obsuzhdalsa, menia v etot raz interesoval tolko vopros po medalionu. On v lubom sluchae ne sootvetstvuet dannomu ordenu, no povtoriaus, chto v sviazi s poyavleniem podobnih medalionov na aukcionah, a v sluchae s aukcionom Kleinod, prakticheski identichnim medalionom, ya i podnial danniy vopros. Spasibo za info. Hotel bi poluchit otvet po medalionu Stanisalava na aukcione Kleinod. Po privedennim ranee primeram - on tozhe leviy, no hotel bi chtobi eto eshe raz podtveverdili - eto zhe aukcion.

[Bob 1]

Вы знаете, Владимир, Станислав na aukcione Kleinod, приведенный Вами, по моему мнению, фуфловый полностью.

Это Вам ответ на вопрос, почему не видят фуфла на Гелосе и Кабинете.

На западных аукционах фуфло продают, по большей части, потому, что не разбираются, по меньшей, сознательно обманывают, как, например, не раз обманывали владельца Кабинета.

На наших, наоборот, по большей части, сознательно пытаются обмануть коллекционеров, потому и надо им боятся злых следователей, ведь уголовного наказания за мошенничество пока никто не отменял.

[nikpet]

Так понимаю продается сборная солянка. Колодки новые, ленты новые. У стаса точно заменено лицевое прижимное кольцо и центральный медальен. Общий вид ордена у меня (отсмотревшего таких прилично) вызывает смутное чувство неуверенности.

 

Как говорит один Московский дядька "тебе это не нужно".

 

По поводу "мошенничества" - человек в рясе думаю попал под раздачу отоварив кого-то из крупных региональных чинов. На аукционе эта проблема снимается словами в описании типа "очевидно" и тд. ну и подпоркой из экспертизы "ГИМ"

[vladimir777]

Stanislav. Auction " Znak " # 9, Lot 40, prodan za 30000rub.

Medalion po teme.

[vladimir777]

foto