Знак ордена Св. Александра Невского

[AGn]

Уважаемые друзья, убедительная просьба высказаться по этому знаку, крупно можно посмотреть на сайте Hermann - Historica

 

http://www.hermann-historica.de/auktion/hh...&db=kat59_m.txt

 

[AGn]

Реверс, кто из гениальных - можно вытащить оттуда большую картинку?

[Gayer]

Я их не так много видел, чтобы сравнивать... Технически все правильно, придраться абсолютно не к чему. Смущает идеальный реверс без малейших следов бытования, но при этом отсутствие золочения. На тех предметах, которые не вызывают сомнений, реверс покрыт зеркальной позолотой. Ну, и форма булавки и восьми пружин несколько отличаются от тех, что я видел, хотя единого стандарта, конечно, не было. Какая-то она вся свежая и холодная... может, это снимок так передает, но смущает что-то.

А крюка у булавки, похоже, и не было? Странно, должен был быть.

Изменено 24 марта, 2010 пользователем Gayer

[Bob 1]

Специалистом по данному предмету себя не считаю, видел такие всего пару раз, но как-то внутренне не нравится и бить ее я не буду.

[a_suvorov]

QUOTE (AGn @ Mar 23 2010, 11:32 PM)

Реверс, кто из гениальных - можно вытащить оттуда большую картинку?

...можно ...

Изменено 24 марта, 2010 пользователем a_suvorov

[vladimir777]

QUOTE (Bob 1 @ Mar 24 2010, 10:39 AM)

Специалистом по данному предмету себя не считаю, видел такие всего пару раз, но как-то внутренне не нравится и бить ее я не буду.

Ya tozhe ne specialist, no u menia bil kak-to carskiy persten s brilliantami, v sbore 2 karata, i specialisti legko otlichali starie brillianti po ogranke i t.d. ot sovremennih.

[vladimir777]

foto

[a_suvorov]

...

[a_suvorov]

явно видно использование либо замена лимонников более чистыми и белыми камнями еще и современной огранки..или наоборот))..имхо

Изменено 24 марта, 2010 пользователем a_suvorov

[vladimir777]

K sozhaleniu, luchshego foto ne sdelat, no na aukcionnom foto est prekrasnoe uvelichenie v okoshke sprava.

[a_suvorov]

встречаются и такие экземпляры...

[a_suvorov]

реверс барабана...для наглядности захватил немного лучей

[a_suvorov]

...все-таки большие камни - это бижутерия

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (AGn @ Mar 23 2010, 11:32 PM)

Реверс, кто из гениальных - можно вытащить оттуда большую картинку?

Александр Николаевич смотрите почту,скинул оригинальные изображение с большим разрешением.

если еще откуда надо вытянуть пишите мне в л.с достанем всё.

[Gayer]

Да, часть камней современные. Но, думаю, что это могло быть сделано с двоякой целью - съэкономить на крупных старых камнях и придать вид "реставрированного" предмета. Реверс не нравится однозначно, гильошировка медальона тоже "не та".

[sir_dimas]

вот фото побольше

[sir_dimas]

реверс

[Малыш]

В описании указано на замену бриллиантов на имитиции. Это хорошо видно на снимке. Нетронутыми остались только самые мелкие. Видно, что при выковыривании бриллиантов значительная часть крапанов были уничтожены, гнезда развальцованы. Крепеж имитаций произведен "кухонным ножом". В общем все это выглядит правдоподобно. Похоже на обычную для того времени замену бриллиантов. Подозревать замену центральной части по имеющимся фото тоже оснований пока не нахожу...

Пора ехать домой на первый за сегодня прием пищи.

[AGn]

Искренне благодарен всем за мнения - полностью солидарен!!!

 

Прочитал внимательно описание - а там... там написано что практически ВСЕ бриллианты кроме "розочек" на девизе и вензеле заменены на "Имитации", то бишь стекло или камушки типа фианиты...во как!

 

QUOTE

Order of St. Alexander Nevsky, 1st Class Breast Star with Diamonds, reign of Tsar Nicholas II (1894 - 1917). Silver and enamel, the reverse plated with red gold, the obverse set with small rose-cut diamonds in the device of the Order, in the crown and in the "SA" monogram, the larger stones replaced with imitations. Movable hinged strands, with eyelets for stitching. Red gold attachment pin with engraved numeral "37", no other marks or punches. Diameter 98 mm, weight 127 g. The original diamonds were, as was customary, exchanged for imitation stones during the time of wear. Diamond-set orders were produced by the most renowned St. Petersburg jewellers like Bodin, Fabergé, Hahn, Keibel or Säfftigen and were generally not punched because they were delivered directly to the Tsars and not to the orders commission. A splendid piece of outstanding rarity and distinguished jeweller quality.

А про БоДина, Фаберже, Кейбеля (?) и тд можно не читать

[AGn]

QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Mar 24 2010, 02:58 PM)

QUOTE (AGn @ Mar 23 2010, 11:32 PM) Реверс, кто из гениальных - можно вытащить оттуда большую картинку?   Александр Николаевич смотрите почту,скинул оригинальные изображение с большим разрешением. если еще откуда надо вытянуть пишите мне в л.с достанем всё. Ой порадовал - так порадовал...

[Gayer]

Честно говоря, для бриллиантовой александровской звезды не принципиально - бриллианты или стразы стоят в ней. Конечно, бриллианты всегда предпочтительней , но ценность награды определяется не стоимостью камней. В данном случае мне звезда не нравится сама по себе, даже если бы в ней ни одного камня не было, или все бриллианты были на местах. Не уверен в ее подлинности.

[AGn]

Точно! Вся она какая-то колючая, а реверс - вылизан...

[AGn]

Интересно, но оказалось, что фото на сайте НН - полное г...

Вот как на самом деле выглядит оборот:

[Роман Сливин]

Очередного болгарина разломали?

[a_suvorov]

QUOTE (AGn @ Mar 26 2010, 11:50 PM)

Интересно, но оказалось, что фото на сайте НН - полное г... Вот как на самом деле выглядит оборот:

т.е. золочение на ней все-таки присутствует?

но такой оттенок может быть в результате неправильно освещенности ...соответственно и неправильной цветопередачи аппарата...у меня иногда получаются такие фото

Изменено 26 марта, 2010 пользователем a_suvorov

[AGn]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2010, 12:22 AM)

Очередного болгарина разломали?

нет это не болгарин... это просто изуродованная звезда, но я думаю, что о подлинности ее основы еще можно подумать...

[Gayer]

Все равно не нравится.

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (AGn @ Mar 26 2010, 11:50 PM)

Интересно, но оказалось, что фото на сайте НН - полное г... Вот как на самом деле выглядит оборот:

Александр Николаевич по тем снимкам что я выслал на белой эмали слева скол?

[AGn]

Там и трещина и скол, а подумать в отношении основы я предложил чтобы определиться - есть в ней вообще что-то русское или нет? Создается впечатление, что умельцы взяли основу или части ее от иностранной звезды, налепили туда стекол и поставили новую серединку...

 

Потому что очевидно, что "камни" закреплены очень грубо, с зазорами и касты в основном все были раскурочены... Зачем все это было делать на просто подделке?

 

Мое мнение - это ремонтная переделка с фальшивой серединкой, а вот что переделывали - вот в чем вопрос.

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (AGn @ Mar 27 2010, 11:56 AM)

Там и трещина и скол, а подумать в отношении основы я предложил чтобы определиться - есть в ней вообще что-то русское или нет? Создается впечатление, что умельцы взяли основу или части ее от иностранной звезды, налепили туда стекол и поставили новую серединку... Потому что очевидно, что "камни" закреплены очень грубо, с зазорами и касты в основном все были раскурочены... Зачем все это было делать на просто подделке? Мое мнение - это ремонтная переделка с фальшивой серединкой, а вот что переделывали - вот в чем вопрос.

Малая Арнаутская? мне тоже не нравиться в целом,битый сердечник при шикарном состоянии реверса.Конструктор сделай сам одним словом,если что то и использовалось при сборке оригинальное то не наше,так как губить предмет думаю не стали бы.А вот иностранные запчасти вполне могли пойти в ход.

[Малыш]

Сомневаться при встрече с нестандартным знаком конечно нужно, но обоснованных доводов в пользу подлинности приведено несколько, а против ни одного. Ведь необычность и нестандартность - это не криминал.

Пока звезда выглядит как нестандартный частник или "кабинет", западный или русский, с заменой только камней или еще и центровика, или тогда или сегодня. Пытать ее надо с пристрастием вживую.

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (Малыш @ Mar 27 2010, 05:43 PM)

Сомневаться при встрече с нестандартным знаком конечно нужно, но обоснованных доводов в пользу подлинности приведено несколько, а против ни одного. Ведь необычность и нестандартность - это не криминал. Пока звезда выглядит как нестандартный частник или "кабинет", западный или русский, с заменой только камней или еще и центровика, или тогда или сегодня. Пытать ее надо с пристрастием вживую.

на 100 процентов уверен что это не кабинет

работа не наша