Этические вопросы коллекционирования

[Терехов Эдуард]

Так как тема получила свое развитие,то пусть все читают.Письмо Сокола мне.

"Как мне стало известно, очередной "борец с фуфлом", весь интерес которого поиск клиентуры на форумах, а по соместительству и сам ИЗВЕСТНЫЙ КИДАЛА Терехов, обвиняет еще и меня в продаже этого несчастного НПЕА.

Я отвечу этому "нулю" здесь - 1936 на танге давно известный всем "флажок" и нужно быть полным идиотом, чтобы оставить такой явный признак на продаваемом предмете. Это мог сделать только человек действительно не понимающий в теме.

Жаль, что заммлер стали использовать в качестве площадки для слива дерьма и заказухи. Неплохой был форум когда-то.

Негативная инфа на того же самого Терехова у многих здесь есть, меня он тоже кинул на круглую сумму, испортив дорогой предмет и не пожелав нести за это ответственность, но опускаться до их уровня думаю не стоит. Явная провокация.

Что касается определения оригинальности ХО, то я, абсолютно разочаровавшись в уровне участников ру-форумов, настоятельно рекомендую обращаться к американцам, как к несравненно более объективным и самое главное - знающим специалистам.

С уважением,

Андрей"

http://www.ak-group.ru/forum/showthread.ph...55782#post55782

[Терехов Эдуард]

Клиентов я не искал конечно,скорее наоборот,но что есть то есть.

Про деньги ,что я ему якобы должен тоже ложь.

 

Прошу это считать как отказ от модераторства разделов ХО.Если можно,оставьте меня только на России.По Германии где не копни,везде запачкаться можно.

[Терехов Эдуард]

QUOTE

Эдуард, не нужно поспешных решений. Ошибиться может любой.

О какой ошибке речь?О моей?В чем?

В том ,что Анрей был у меня в гостях 2 раза?

В том, что я верил ему как господь богу?

Или в том,что его слили потихому с форумов,а фуфло осталось у людей которые стали мне друзьями?

А счас все концы в воду,а не получится,проще мне уйти,не создавать никому проблем.Ну "хаваете "фуфло и продолжайте это делать.Кто я такой? 3 года назад не знал как СА от НСКК кинжалы отлечить,а тут монстр с 12 лет в коллекционировании.Вас всех устраивает,что есть человек маленький который тявкает на систему?Так эту систему вы создали,вы ,а не я.Где написано,что я не признал своих ошибок,где я подтер свое мнение,пусть и ошибочное 2-3 года назад?

У меня в подписи было написано,что я не виду разговоров в личке,т.к. меня завалили всякие предложения барыжные.Так пусть люди пишут,правда это или нет?

[Сокол]

Во что превратился этот форум?

1. Говорил с Остиным. Медвед к нему НЕ ОБРАЩАЛСЯ.

2. Остин НЕ ГОВОРИЛ Терехову о том, что предмет мой.

3. Если бы он попал ко мне в руки - я сразу бы дал такому предмету отрицательный отзыв, как это делал и всегда, в тч и на этом форуме.

4. Кто меня сливал потихому? Сливают такой позор, как терехов и иже с ним. Мне надоели форумы - вот и весь сказ. Пустая трата времени. По просьбе владельцев форума я остался до осени того года, хотя собирался это сделать намного раньше.

5. Я не был у Терехов в гостях два раза. Я приезжал к другим людям и согласился приехать к Терехову только однажды - было не удобно отказываться, настолько он был настойчив.

6. С бога денег обычно не берут. Терехов сам бегал за людьми и заработал не одну тысячу в валюте. При этом еще и КИДАЛ. В том числе и меня. От ответственности уходит - на письма не реагировал.

7. Терехов замазался в ряде скандалов, в тч. и на ниве продаж (продавл обычно под чужими никами) и сейчас пытается сделать из себя "правдоруба" - подстроить под себя определение оригинальности на форумах, в купе с такими же неофитами. Чего стоят его продажи бебутов у Демченко. Это к вопросу о его неприятии барыжных дел.

8. Насколько я вижу форум ХО - основательно подтерт, по крайней мере нет многих тем, которые были ранее. На мой взгляд, форум стал "пустым" - интересных тем совсем нет. Значимых специалистов почти нет.

Выводы:

- лишний раз убедился в правильности своего вывода в отношении ру-форумов,

- вся эта история самая обычная провокация по предварительному сговору. Ее участники - видны в теме.

С уважением к нормальным участникам этого форума.

Повторно обращаю внимание - на форуме не бываю, в ЛС не пишите, письма остаются без прочтения.

 

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Сокол @ Jul 10 2010, 02:05 PM)

Во что превратился этот форум? 1. Говорил с Остиным. Медвед к нему НЕ ОБРАЩАЛСЯ. 2. Остин НЕ ГОВОРИЛ Терехову о том, что предмет мой. 3. Если бы он попал ко мне в руки - я сразу бы дал такому предмету отрицательный отзыв, как это делал и всегда, в тч и на этом форуме. 4. Кто меня сливал потихому? Сливают такой позор, как терехов и иже с ним. Мне надоели форумы - вот и весь сказ. Пустая трата времени. По просьбе владельцев форума я остался до осени того года, хотя собирался это сделать намного раньше. 5. Я не был у Терехов в гостях два раза. Я приезжал к другим людям и согласился приехать к Терехову только однажды - было не удобно отказываться, настолько он был настойчив. 6. С бога денег обычно не берут. Терехов сам бегал за людьми и заработал не одну тысячу в валюте. При этом еще и КИДАЛ. В том числе и меня. От ответственности уходит - на письма не реагировал. 7. Терехов замазался в ряде скандалов, в тч. и на ниве продаж (продавл обычно под чужими никами) и сейчас пытается сделать из себя "правдоруба" - подстроить под себя определение оригинальности на форумах, в купе с такими же неофитами. Чего стоят его продажи бебутов у Демченко. Это к вопросу о его неприятии барыжных дел. 8. Насколько я вижу форум ХО - основательно подтерт, по крайней мере нет многих тем, которые были ранее. На мой взгляд, форум стал "пустым" - интересных тем совсем нет. Значимых специалистов почти нет. Выводы: - лишний раз убедился в правильности своего вывода в отношении ру-форумов, - вся эта история самая обычная провокация по предварительному сговору. Ее участники - видны в теме. С уважением к нормальным участникам этого форума. Повторно обращаю внимание - на форуме не бываю, в ЛС не пишите, письма остаются без прочтения.

 

Ах ты умник,ты думаешь спрячешься, не сказав кто это ножик привез ОСТИНУ?

Ну пиши ,что тебе Остин сказал,я только что с ним говорил по телефону.Что НПЕА взят был с его точки зрения с одной тусовки,тебе устроит такой ответ?

Предьяви притензии ,что я продавал под другим ником,тут пиши,таких как ты тут никто не тронет.

[ziban]

значит все кому мы верили,чьим мнение дорожили,на кого ссылались,по гарантии кого покупали дорогие и не очень ,предметы- были фактически в сговоре по проталкиванию фуфла?

теперь они как пауки в банке-жрут друг друга.а пострадавшие простые форумчане.

нам то ,что делать? верить то кому? или в россии совсем всем ,только деньги глаза застили?

живут как последний день. если людям плевать на собственное имя,то на других людей таким,точно плевать.вывалили всю гниль своих барыжных отношений в эту тему,а страдают простые покупатели которые верили в их авторитет. представляю теперь,сколько фуфла было продано и не только Х.О.,но и знаков,документов,униформы.

это барыги,а не коллекционеры.а сайт ,вообще-то для коллекционеров ,а не для барыг.

[ziban]

такие люди просто валят форум.

[Роман Сливин]

QUOTE (ziban @ Jul 10 2010, 11:42 PM)

значит все кому мы верили,чьим мнение дорожили,на кого ссылались,по гарантии кого покупали дорогие и не очень ,предметы- были фактически в сговоре по проталкиванию фуфла? теперь они как пауки в банке-жрут друг друга.а пострадавшие простые форумчане. нам то ,что делать? верить то кому? или в россии совсем всем ,только деньги глаза застили? живут как последний день. если людям плевать на собственное имя,то на других людей таким,точно плевать.вывалили всю гниль своих барыжных отношений в эту тему,а страдают простые покупатели которые верили в их авторитет. представляю теперь,сколько фуфла было продано и не только Х.О.,но и знаков,документов,униформы. это барыги,а не коллекционеры.а сайт ,вообще-то для коллекционеров ,а не для барыг.

Не так все плохо.

На самом деле это одна и та же группа лиц, но после того как очередной лохотрон ломается, принимаются за новый.

Было ХО, сейчас фалера.

Схема до нельзя обыденная:

1. Продавец позиционирует себя лохом в предметах.

2. Консультант продавца никогда не продает.

В случае чего продавец всегда может сказать, что его подвела некомпетентность консультанта, а с консультанта взятки гладки. Он же не продает.

Активно используют прокладок-посредников, распихивая свой товар по реализаторам, которые в свою очередь всегда могут сказать, что товар на реализации был и они не при делах.

[ziban]

ром,так как с этим бороться? есть же ай пи адреса наконец. есть пожизненый бан. в конце концов ,есть предметы стоимостью в не одну тысячу у.е. а за эти деньги,можно и башку потерять.

[ziban]

разворошили паучье гнездо. интересно,чем они теперь отбрехиваться будут.

[Роман Сливин]

QUOTE (ziban @ Jul 10 2010, 11:52 PM)

ром,так как с этим бороться? есть же ай пи адреса наконец. есть пожизненый бан. в конце концов ,есть предметы стоимостью в не одну тысячу у.е. а за эти деньги,можно и башку потерять.

Так никому не нужна борьба. Каждый думает только о себе.

Это как лохотрон у метро.

По ТВ говорят, предупреждают ... а все равно найдутся те кто в него будет играть. Да еще тех кто предупреждает будет считать недоумками.

Но как правило таких лохотронщиков вычислить не трудно, если захотеть.

Они кучкуются по своим интересам, защищают друг-друга, могут свой сайт создать где будут самыми умными и т.д. и т.п.

 

[ziban]

неужели в этой стране,нельзя работать честно? обязательно нужно обосраться.

[Роман Сливин]

QUOTE (ziban @ Jul 10 2010, 11:53 PM)

разворошили паучье гнездо. интересно,чем они теперь отбрехиваться будут.

Ничем. Сделают вид, что не бывают на этом форуме и не читают что пишут. Все как обычно.

[ziban]

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 10 2010, 11:56 PM)

QUOTE (ziban @ Jul 10 2010, 11:52 PM) ром,так как с этим бороться? есть же ай пи адреса наконец. есть пожизненый бан. в конце концов ,есть предметы  стоимостью в не одну тысячу у.е. а за эти деньги,можно и башку потерять. Так никому не нужна борьба. Каждый думает только о себе. Это как лохотрон у метро. По ТВ говорят, предупреждают ... а все равно найдутся те кто в него будет играть. Да еще тех кто предупреждает будет считать недоумками. Но как правило таких лохотронщиков вычислить не трудно, если захотеть. Они кучкуются по своим интересам, защищают друг-друга, могут свой сайт создать где будут самыми умными и т.д. и т.п. ну хотя бы забанить фуфлогонов можно.а при регистрации новых членов проводить хоть какую-нибудь проверку новых членов на причастность к знакомству с фуфельниками.

[Роман Сливин]

QUOTE (ziban @ Jul 10 2010, 11:59 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 10 2010, 11:56 PM) QUOTE (ziban @ Jul 10 2010, 11:52 PM) ром,так как с этим бороться? есть же ай пи адреса наконец. есть пожизненый бан. в конце концов ,есть предметы  стоимостью в не одну тысячу у.е. а за эти деньги,можно и башку потерять. Так никому не нужна борьба. Каждый думает только о себе. Это как лохотрон у метро. По ТВ говорят, предупреждают ... а все равно найдутся те кто в него будет играть. Да еще тех кто предупреждает будет считать недоумками. Но как правило таких лохотронщиков вычислить не трудно, если захотеть. Они кучкуются по своим интересам, защищают друг-друга, могут свой сайт создать где будут самыми умными и т.д. и т.п. ну хотя бы забанить фуфлогонов можно.а при регистрации новых членов проводить хоть какую-нибудь проверку новых членов на причастность к знакомству с фуфельниками. Полицию создать? Не волнуйся, они и так избегают этот форум, пытаются приручить периодически, но так как не выходит, то идут туда где больше доверчивых людей. Ты сразу определишь такие места - там правят бал дилеры.

[Роман Сливин]

QUOTE (ziban @ Jul 11 2010, 12:02 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 10 2010, 11:58 PM) QUOTE (ziban @ Jul 10 2010, 11:57 PM) неужели в этой стране,нельзя работать честно? обязательно нужно обосраться. Так вот Илья хотел честно, но его подставили. Уверен на 100%, что он не был в курсе. Ему принесли те кому он верит. ром ,но у ильи ведь ИМЯ. как он мог продать предмет не убедившись в его правильности. он же опытный человек. тем более предмет за приличную сумму. как говориться : доверяй ,но проверяй. получается,что он сам себя подставил. Имя трудно заработать, а потерять можно в один миг. Если он им дорожит, то решит все вопросы по порядочному. А если не решит, то всегда можно сделать другой магазин например.

[Виктор Лазарев]

QUOTE (ziban @ Jul 10 2010, 11:57 PM)

неужели в этой стране,нельзя работать честно? обязательно нужно обосраться.

Страна-то здесь при чем? Фуфлом весь мир завален.

[ziban]

может фуфлом весь мир и завален.но такого беспредела как в демократической россии,нет ни где. везде есть какие то норы приличия,а здесь нет.

[Роман Сливин]

QUOTE (ziban @ Jul 11 2010, 12:18 AM)

может фуфлом весь мир и завален.но такого беспредела как в демократической россии,нет ни где. везде есть какие то норы приличия,а здесь нет.

В России хотят заработать сразу два и более конца, в то время как в цивилизации 5-15% уже хорошо.

[Gayer]

Фуфловый "рейх" делают не в России и совсем не для России. То, что долетает к нам, это так... брызги шампанского.

Я об этом несколько лет твержу, о DK, RK KVK и других предметах, но пока усилиями сообщества дилеров ("Сокола"-Гешефтмахера, OSTINa, NOFX и проч.) лишь заработал устойчивую репутацию провокатора и фуфлогона. Ну и доступ в раздел "рейха" мне закрыли. Кто есть кто, показывает сама жизнь, но многие не хотят верить своим глазам и ушам, иначе как жить коллекционерам?

А западные дилеры похитрей наших будут. Они никогда не устраивают таких "ссор в песочнице", и не выносят сор из избы, а издают все новые и новые "научные" книжки с красивыми картинками фуфла и гарантируют прием товара назад с определенной скидкой. Нормальный бизнес...

[ziban]

ром,я думаю,что выражу общее мнение ,или просьбу всех порядочных участников сайта заммлер. сделай,что -нибудь с козлами-фуфлогонами.

[Роман Сливин]

QUOTE (ziban @ Jul 11 2010, 12:29 AM)

ром,я думаю,что выражу общее мнение ,или просьбу всех порядочных участников сайта заммлер. сделай,что -нибудь с козлами-фуфлогонами.

Что например?

Могу только в меру сил говорит, что фуфло это фуфло.

Но вспоминая Ниманна и как его защищали, думаю, что проку от этого нет.

Кстати, если почитать темы где пишут про Ниманна, то не трудно заметить диллеров и их консультантов, его защищавших. Им очень важны такие как Ниманн, дающие сертификаты. С ними проще впаривать фуфло.

 

[Gayer]

Фуфлогонство стоит на наивности человеческой и вере в чудо. Когда пятьдесят лет спустя после войны чуть ли не ежемесячно совершаются открытия знаков "новых, неизвестных производителей" и уникальных прототипов, когда ширятся ряды владельцев РЭМовских кинжалов и лидеров ГЮ в минте, бесполезно взывать к здравому смыслу.

В победившей стране (СССР) генеральских кортиков и шашек днем с огнем не сыскать (а генералов в СССР было куда больше, чем в Германии), а экзотическое ХО поверженного рейха только попроси - от кортиков Фельдхернхалле до охотничьих ножей с гербом Геринга - навалом!

[ziban]

ну и что теперь попадать постоянно на фуфло? а может просто при первом подозрении в продаже фуфла,сразу банить не взирая на имена и заслуги. хоть процентов на10 меньше фуфельников будет.

[Gayer]

Мне кажется, что перспективней учиться думать своей головой и тщательней изучать материал.

[ziban]

ТАК ДЕЛО ТО В ТОМ,ЧТО И ВЕСЬ МАТЕРИАЛ ПО КОТОРОМУ НУЖНО УЧИТЬСЯ,НАПИСАН ТЕМИ ЖЕ ФУФЛОГОНАМИ ДЛЯ СВОЕЙ ВЫГОДЫ.

[Pitomnik]

Для 90% коллекционеров ( особенно начинающих ) - такой совет равносилен ситуации :

- Скажите , как летать на самолётах , они же постоянно падают !?

- Не летайте на чужих самолётах , купите свой самолёт , закончите курсы подготовки пилотов - и летайте на здоровье !

[booteen]

я думаю это самая здравая мысль - " учиться думать своей головой и тщательней изучать материал"

тут еще есть один "постулат" - если вещь сомнительная - скорее всего это все-таки фуфло, а не "редкий, ранее неизвестный вариант"

если кто то (не буду уточнять и приводить примеры - такое очень часто бывает, поверьте) упорно "защищает" непонятный (или даже совсем сомнительный) предмет - скорее всего это "защита по договоренности" - в ожидании "отката" от его последующей продажи., либо "эксперт" попросту учавствует в сделке со стороны продавца (а продавец как правило "не очень в теме" "тема не моя, вещь у меня случайно оказалась" и т.п.)

Изменено 11 июля, 2010 пользователем booteen

[Роман Сливин]

QUOTE (booteen @ Jul 11 2010, 11:33 AM)

если кто то (не буду уточнять и приводить примеры - такое очень часто бывает, поверьте) упорно "защищает" непонятный (или даже совсем сомнительный) предмет - скорее всего это "защита по договоренности" - в ожидании "отката" от его последующей продажи., либо "эксперт" учавствует в сделке

[ziban]

ТАК КАК МАТЕРИАЛ ТО ЛЮДЯМ ИЗУЧАТЬ,КОГДА КРУГОМ ЧУТЬ НЕ 90 ПРОЦЕНТОВ ФУФЛА.КОГДА ЛИТЕРАТУРА ПИШЕТСЯ ПОД ЭТО ЖЕ ФУФЛО.

[ziban]

в связи с раскрытием очередной банды ,оборотней, фуфлогонов ,орудующей на форуме продолжительное время . придется всем покупателям ,выставлять купленные предметы на повторное обсуждение.

[ziban]

а теперь серьезно. можно ли создать списки ( без описания их подвигов) ,просто списки,вплоть до ай пи адресов,всех фуфлогонов и их дилеров и пособников.что бы это было не как черный список,а просто :

1. .....

2. .....

и тд. и всенародно их обнародовать. с фуфлогонством нужно,хоть как то бороться а не только учить мат.часть.