Орден немецкого креста в золоте

[Богдан Мельник]

QUOTE (DDD777 @ Oct 21 2010, 10:24 PM)

интересует только пункт 3 - в каком таком? вопрос ко всем - посчиайте

1 стр., 10 пост, 2 ряд. [/quote]
Это хде? [/quote]
,, ...Доказать это не могу. назовём это по бабски - интуиция...''

Добри, от тебя меньше всего ожидал. Но тем не менее, подкину угольку. но не сегодня. А ге же факты? Опять сам с собой спорить буду?

[Богдан Мельник]

ФАКТЫ? АРГУМЕНТЫ? ДОКУМЕНТЫ? СТАТИСТИКА? остальное- в отдельную тему.

[DDD777]

QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 21 2010, 10:22 PM)

а вообще тема уходит. так хотелось бы аргументов. чегой то вдруг двадцток стало больше, чем других. АААА?

1 Вариант : смотрим каждый в свою базу и пишем у кого сколко крестов Циммер 20 и сколько из всех остальных производителей.

2 Вариант : тоже самое только в разделах продаж ВАФ и Заммлер, скажем за посл год.

3 Вариант : какие НК дешевле всего? 20-ки! Почему? Да потому что их больше всего!

 

[arsn]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:28 PM)

QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:25 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:11 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:09 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:08 PM) QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 21 2010, 10:04 PM) QUOTE (DDD777 @ Oct 21 2010, 09:56 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 09:51 PM) Я так понял, судя по результатам опроса, большинство считает: 1. Цимерман не выпускал яичниц. 2. А если и выпускал, то ни одна не могла сохранится в минте. Не знаю как там большинство:   1 Выпускал. 2 Могли. 3 Не в таком количестве и не в таком минте.   интересует только пункт 3 - в каком таком? вопрос ко всем - посчиайте Достаточно зайти, например, на WAF и в разделе Crosses или Trade section задать в поиске DKiG. И сколько из них в минте и в коробке, а не просто в хорошем сохране? В минте, в коробке, в хорошем сохране - разные. Но при этом в продаже только легкие 20-ки. Почему остальных версий и производителей нет? Ну что ж дабы оперировать только фактами, вот Ваш же пример набираем в поиске DKiG. и видим (шитые версии обсуждать не будем?)   1. пост №2 копаный без маркировки, производителя не подскажу не спец, надо попросить Богдана 2. пост №10 тяжелый Дешлер 3. пост №13 ношенный Цимерман 4. пост№ 15 Цимерман с заменой паука в фуфловой коробке   Это конечно не статистика, но и не надо на такую статистику ссылаться Статистика абсолютно некорректная, ибо после продажи предмета топики удаляются. А у вас есть корректная? Я вот тоже темы просматриваю и что-то вала 20 в минте и в коробках не наблюдал, а вот 2-х дешлеров за последний год в личку предлагали, но я их по производителям не собираю, теперь может и их фуфлом считать?

[arsn]

QUOTE (DDD777 @ Oct 21 2010, 10:32 PM)

3 Вариант : какие НК дешевле всего? 20-ки! Почему? Да потому что их больше всего!

Так блин - закон рынка, я вот в танковых знаках плотно сижу и что от 300 до 1000Евро (в зависимости от вариации) и все в минте

[Богдан Мельник]

QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 21 2010, 10:30 PM)

ФАКТЫ? АРГУМЕНТЫ? ДОКУМЕНТЫ? СТАТИСТИКА? остальное- в отдельную тему.

[arsn]

QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 21 2010, 10:36 PM)

QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 21 2010, 10:30 PM) ФАКТЫ? АРГУМЕНТЫ? ДОКУМЕНТЫ? СТАТИСТИКА?  остальное- в отдельную тему.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:33 PM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:28 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:25 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:11 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:09 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:08 PM) QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 21 2010, 10:04 PM) QUOTE (DDD777 @ Oct 21 2010, 09:56 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 09:51 PM) Я так понял, судя по результатам опроса, большинство считает: 1. Цимерман не выпускал яичниц. 2. А если и выпускал, то ни одна не могла сохранится в минте. Не знаю как там большинство:   1 Выпускал. 2 Могли. 3 Не в таком количестве и не в таком минте.   интересует только пункт 3 - в каком таком? вопрос ко всем - посчиайте Достаточно зайти, например, на WAF и в разделе Crosses или Trade section задать в поиске DKiG. И сколько из них в минте и в коробке, а не просто в хорошем сохране? В минте, в коробке, в хорошем сохране - разные. Но при этом в продаже только легкие 20-ки. Почему остальных версий и производителей нет? Ну что ж дабы оперировать только фактами, вот Ваш же пример набираем в поиске DKiG. и видим (шитые версии обсуждать не будем?)   1. пост №2 копаный без маркировки, производителя не подскажу не спец, надо попросить Богдана 2. пост №10 тяжелый Дешлер 3. пост №13 ношенный Цимерман 4. пост№ 15 Цимерман с заменой паука в фуфловой коробке   Это конечно не статистика, но и не надо на такую статистику ссылаться Статистика абсолютно некорректная, ибо после продажи предмета топики удаляются. А у вас есть корректная? Я вот тоже темы просматриваю и что-то вала 20 в минте и в коробках не наблюдал, а вот 2-х дешлеров за последний год в личку предлагали, но я их по производителям не собираю, теперь может и их фуфлом считать? Ну попробую вот так:   http://germancombatawards.com/search.php?searchid=444152

[arsn]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:43 PM)

QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:33 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:28 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:25 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:11 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:09 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:08 PM) QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 21 2010, 10:04 PM) QUOTE (DDD777 @ Oct 21 2010, 09:56 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 09:51 PM) Я так понял, судя по результатам опроса, большинство считает: 1. Цимерман не выпускал яичниц. 2. А если и выпускал, то ни одна не могла сохранится в минте. Не знаю как там большинство:   1 Выпускал. 2 Могли. 3 Не в таком количестве и не в таком минте.   интересует только пункт 3 - в каком таком? вопрос ко всем - посчиайте Достаточно зайти, например, на WAF и в разделе Crosses или Trade section задать в поиске DKiG. И сколько из них в минте и в коробке, а не просто в хорошем сохране? В минте, в коробке, в хорошем сохране - разные. Но при этом в продаже только легкие 20-ки. Почему остальных версий и производителей нет? Ну что ж дабы оперировать только фактами, вот Ваш же пример набираем в поиске DKiG. и видим (шитые версии обсуждать не будем?)   1. пост №2 копаный без маркировки, производителя не подскажу не спец, надо попросить Богдана 2. пост №10 тяжелый Дешлер 3. пост №13 ношенный Цимерман 4. пост№ 15 Цимерман с заменой паука в фуфловой коробке   Это конечно не статистика, но и не надо на такую статистику ссылаться Статистика абсолютно некорректная, ибо после продажи предмета топики удаляются. А у вас есть корректная? Я вот тоже темы просматриваю и что-то вала 20 в минте и в коробках не наблюдал, а вот 2-х дешлеров за последний год в личку предлагали, но я их по производителям не собираю, теперь может и их фуфлом считать? Ну попробую вот так:   http://germancombatawards.com/search.php?searchid=444152 Вы туда можете попасть? У меня даже после ввода пароля не получается.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:46 PM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:43 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:33 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:28 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:25 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:11 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:09 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:08 PM) QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 21 2010, 10:04 PM) QUOTE (DDD777 @ Oct 21 2010, 09:56 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 09:51 PM) Я так понял, судя по результатам опроса, большинство считает: 1. Цимерман не выпускал яичниц. 2. А если и выпускал, то ни одна не могла сохранится в минте. Не знаю как там большинство:   1 Выпускал. 2 Могли. 3 Не в таком количестве и не в таком минте.   интересует только пункт 3 - в каком таком? вопрос ко всем - посчиайте Достаточно зайти, например, на WAF и в разделе Crosses или Trade section задать в поиске DKiG. И сколько из них в минте и в коробке, а не просто в хорошем сохране? В минте, в коробке, в хорошем сохране - разные. Но при этом в продаже только легкие 20-ки. Почему остальных версий и производителей нет? Ну что ж дабы оперировать только фактами, вот Ваш же пример набираем в поиске DKiG. и видим (шитые версии обсуждать не будем?)   1. пост №2 копаный без маркировки, производителя не подскажу не спец, надо попросить Богдана 2. пост №10 тяжелый Дешлер 3. пост №13 ношенный Цимерман 4. пост№ 15 Цимерман с заменой паука в фуфловой коробке   Это конечно не статистика, но и не надо на такую статистику ссылаться Статистика абсолютно некорректная, ибо после продажи предмета топики удаляются. А у вас есть корректная? Я вот тоже темы просматриваю и что-то вала 20 в минте и в коробках не наблюдал, а вот 2-х дешлеров за последний год в личку предлагали, но я их по производителям не собираю, теперь может и их фуфлом считать? Ну попробую вот так:   http://germancombatawards.com/search.php?searchid=444152 Вы туда можете попасть? У меня даже после ввода пароля не получается. Странно... Тогда просто DKiG в поиске в разделе продаж

[arsn]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 10:53 PM)

Странно... Тогда просто DKiG в поиске в разделе продаж

Сейчас сделаю, для тех кто не может зайти.

[DDD777]

QUOTE (Богдан Мельник @ Oct 21 2010, 10:28 PM)

интересует только пункт 3 - в каком таком? вопрос ко всем - посчиайте

1 стр., 10 пост, 2 ряд.

Это хде? [/quote]
,, ...Доказать это не могу. назовём это по бабски - интуиция...'' [/quote]
Добри, от тебя меньше всего ожидал. Но тем не менее, подкину угольку. но не сегодня. А ге же факты? Опять сам с собой спорить буду?

Я не могу это доказать (пока). Да и наверно не буду (не интересно).

Да и наверно это невозможно (поэтому изначально тема провоцирует на флуд).

Сделали голосовалку, я проголосовал и озвучил как (пока единственный).

У меня есть такой крест и я его пока не продаю (класно смотрится в плакетки).

Даже если он post war хрен докажеш - легализировали за 70 лет так хорошо, что по нему можно книжки писать.

Создание темы спровоцировал (в предыдущей темы) , так как интересно что народ скажет/проголосует.

Пока солидарен с большинством.

 

Ты один из двух лучших специалистов на этом свете (которых я знаю) по яичницам (второй НЕ Маерс).

Поэтому спорить с тобой было бы просто глупо с мoей стороны. Оригиналы так оригиналы.

Но их наделали до или после 08.05.45 это уже вопрос, который не под силу доказать не то что тебе, а даже Адику с того света (ну разве что Циммерману).

По всем производителям, которые остались в американской зоне оккупаций и до сих пор на рынке огромное количество ихних минтовых знаков, вопросы будут всегда.

 

Интересно другое, второй мой знакомый мне как-то написал (свободный перевод с немецкого):

,, ...мне всегда спокойнее, когда в группе 20-ка. Меньше геморроя с вопросами оригинальности и легче потом продать... ,,

Почему он так написал не знаю. Но на вопросе:

,,А сколько у тебя минтовых 20-ок в коллекций?,,

Он ответил:

,,0,,

 

А у тебя сколько?

 

 

[DDD777]

Рома изначально над всеми поиздевался, когда написал :

 

,,Оригинал,, и отдельно ,,Послевоенное производство,,.

 

А сейчас сидит, смотрит и ржот.

[DDD777]

QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:35 PM)

QUOTE (DDD777 @ Oct 21 2010, 10:32 PM) 3 Вариант : какие НК дешевле всего? 20-ки! Почему? Да потому что их больше всего!  Так блин - закон рынка, я вот в танковых знаках плотно сижу и что от 300 до 1000Евро (в зависимости от вариации) и все в минте Просто и логично и считать ничего не надо.

[arsn]

Итак

Пост №2 крест в отличном сохране (ношенный) в коробке легкий Цимерман

Пост № 5 Дешлер

Пост № 9 134 в коробке минт

Пост № 10 легкий Цимерман ношенный

Пост № 11 134 в коробке минт

Пост № 12 убиты Циммерман, легкий или нет не понятно

 

 

И это с августа 2008 по сегодняшний день

[tiff]

На мой взгляд логичнее сделать опрос тех ,кто имеет 20ку в минте в коробке

а потом уже оперировать цифрами

ЗЫ -у меня нет 20ки

[arsn]

QUOTE (DDD777 @ Oct 21 2010, 11:00 PM)

QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 10:35 PM) QUOTE (DDD777 @ Oct 21 2010, 10:32 PM) 3 Вариант : какие НК дешевле всего? 20-ки! Почему? Да потому что их больше всего!  Так блин - закон рынка, я вот в танковых знаках плотно сижу и что от 300 до 1000Евро (в зависимости от вариации) и все в минте Просто и логично и считать ничего не надо. Считать конечно надо Но если говорить по моему опыту, то например Юнкер (танк) в купале будет пореже очень многих яичниц, а например Аурихов море

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 11:01 PM)

Итак Пост №2 крест в отличном сохране (ношенный) в коробке легкий Цимерман Пост № 5 Дешлер Пост № 9 134 в коробке минт Пост № 10 легкий Цимерман ношенный Пост № 11 134 в коробке минт Пост № 12 убиты Циммерман, легкий или нет не понятно И это с августа 2008 по сегодняшний день

А еще страничку номер два не забудьте

[arsn]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 11:06 PM)

QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 11:01 PM) Итак Пост №2 крест в отличном сохране (ношенный) в коробке легкий Цимерман Пост № 5 Дешлер Пост № 9 134 в коробке минт Пост № 10 легкий Цимерман ношенный Пост № 11 134 в коробке минт Пост № 12 убиты Циммерман, легкий или нет не понятно И это с августа 2008 по сегодняшний день А еще страничку номер два не забудьте Честно говоря в лом, но если Вы так просите, то захватим и 2007 год

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 11:08 PM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 11:06 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 11:01 PM) Итак Пост №2 крест в отличном сохране (ношенный) в коробке легкий Цимерман Пост № 5 Дешлер Пост № 9 134 в коробке минт Пост № 10 легкий Цимерман ношенный Пост № 11 134 в коробке минт Пост № 12 убиты Циммерман, легкий или нет не понятно И это с августа 2008 по сегодняшний день А еще страничку номер два не забудьте Честно говоря в лом, но если Вы так просите, то захватим и 2007 год Ну там всего два креста

[arsn]

И так 2-я страница:

 

Пост № 1 Легкий Цимер, не минт конечно, но сохран очень приятный легкий или нет не известно

Пост № 5 Ношенный Цимерман - вес не известен

 

 

Последний (ну или первый) пост датирован июнем 2007

 

 

На этом заканчиваю свою статистическую работу.

[balthasar]

Лёгких "двадцаток" , действительно, больше в предложениях, чем других яичниц. С этим можно не спорить. Но разве на основании этого можно их записывать в фуфло? Не вижу никакой логики.

 

Сейчас просмотрел свои фото, сохраненные с сайтов немецких продавцов. Насчитал 12 Циммерманов (и лёгких, и тяжёлых - по фото не видно). Так вот только несколько в отличном сохране, а большинство заношенных.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 11:15 PM)

И так 2-я страница: Пост № 1 Легкий Цимер, не минт конечно, но сохран очень приятный легкий или нет не известно Пост № 5 Ношенный Цимерман - вес не известен Последний (ну или первый) пост датирован июнем 2007 На этом заканчиваю свою статистическую работу.

К этому хочу только добавить, что GCA, к сожалению, ресурс не особо популярный и по такой статистике можно получить представление только о процентном соотношении тех или иных производителях. На WAF, где кол-во тем по продажам на порядок, а то и на два больше, можно было бы увидеть и то кол-во проданых DK, о котором идет речь. Но темы, увы, трут...

 

 

[DDD777]

QUOTE (balthasar @ Oct 21 2010, 11:22 PM)

Лёгких "двадцаток" , действительно, больше в предложениях, чем других яичниц. С этим можно не спорить. Но разве на основании этого можно их записывать в фуфло? Не вижу никакой логики. Сейчас просмотрел свои фото, сохраненные с сайтов немецких продавцов. Насчитал 12 Циммерманов (и лёгких, и тяжёлых - по фото не видно). Так вот только несколько в отличном сохране, а большинство заношенных.

А их только 3 человека записали в ,,Фуфло,,, а 7 (вместе со мной 8) в ,,Послевоенная реконструкция,,.

 

 

[DDD777]

1 Циммер

1 Годе

2 Циммера проданы

 

В базе :

 

57 другие

22 Циммера

 

В групах где-то 50/50 (необъяснимо почему).

 

(Это при том что я не собираю целенаправленно сканы самого Ордена, а только его наградных документов.)

 

[arsn]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 11:23 PM)

QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 11:15 PM) И так 2-я страница: Пост № 1 Легкий Цимер, не минт конечно, но сохран очень приятный легкий или нет не известно Пост № 5 Ношенный Цимерман - вес не известен Последний (ну или первый) пост датирован июнем 2007 На этом заканчиваю свою статистическую работу. К этому хочу только добавить, что GCA, к сожалению, ресурс не особо популярный и по такой статистике можно получить представление только о процентном соотношении тех или иных производителях. На WAF, где кол-во тем по продажам на порядок, а то и на два больше, можно было бы увидеть и то кол-во проданых DK, о котором идет речь. Но темы, увы, трут... Ну вот, а я так старался, получается нет статистики, а только интуиция.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (balthasar @ Oct 21 2010, 11:22 PM)

Лёгких "двадцаток" , действительно, больше в предложениях, чем других яичниц. С этим можно не спорить. Но разве на основании этого можно их записывать в фуфло? Не вижу никакой логики. Сейчас просмотрел свои фото, сохраненные с сайтов немецких продавцов. Насчитал 12 Циммерманов (и лёгких, и тяжёлых - по фото не видно). Так вот только несколько в отличном сохране, а большинство заношенных.

Еще раз, я ни в коем случае не утверждаю, что все 20-ки - фуфло. Только лишь высказываю предположение, что производство данных наград могло продолжаться и после 8 мая. А точнее - возобновиться уже в настоящее время, когда это стало финансово выгодно.

 

Я с начала этого года регулярно просматриваю WAF в поисках яичницы себе в коллекцию... И вот как-то везет только на 20-ки...

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 11:28 PM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 21 2010, 11:23 PM) QUOTE (arsn @ Oct 21 2010, 11:15 PM) И так 2-я страница: Пост № 1 Легкий Цимер, не минт конечно, но сохран очень приятный легкий или нет не известно Пост № 5 Ношенный Цимерман - вес не известен Последний (ну или первый) пост датирован июнем 2007 На этом заканчиваю свою статистическую работу. К этому хочу только добавить, что GCA, к сожалению, ресурс не особо популярный и по такой статистике можно получить представление только о процентном соотношении тех или иных производителях. На WAF, где кол-во тем по продажам на порядок, а то и на два больше, можно было бы увидеть и то кол-во проданых DK, о котором идет речь. Но темы, увы, трут... Ну вот, а я так старался, получается нет статистики, а только интуиция. Ну как же нет статистики? Вполне себе есть

[balthasar]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 22 2010, 01:28 AM)

QUOTE (balthasar @ Oct 21 2010, 11:22 PM) Лёгких "двадцаток" , действительно, больше в предложениях, чем других яичниц. С этим можно не спорить. Но разве на основании этого можно их записывать в фуфло? Не вижу никакой логики. Сейчас просмотрел свои фото, сохраненные с сайтов немецких продавцов. Насчитал 12 Циммерманов (и лёгких, и тяжёлых - по фото не видно). Так вот только несколько в отличном сохране, а большинство заношенных. Еще раз, я ни в коем случае не утверждаю, что все 20-ки - фуфло. Только лишь высказываю предположение, что производство данных наград могло продолжаться и после 8 мая. А точнее - возобновиться уже в настоящее время, когда это стало финансово выгодно.   Не смотря на технологический прогресс, даже простенькие знаки в настоящее время невозможно подделать с точностью 1 к 1. А мы тут говорим о Германском Кресте, одном из самых высокотехнологичных знаков, да ещё сделанном с использованием купаля, который пока ни разу не встречался на фуфле.

[balthasar]

QUOTE (DDD777 @ Oct 22 2010, 01:28 AM)

1 Циммер 1 Годе 2 Циммера проданы В базе : 57 другие 22 Циммера В групах где-то 50/50 (необъяснимо почему). (Это при том что я не собираю целенаправленно сканы самого Ордена, а только его наградных документов.)

Если в группах Циммер встречается так часто, как вы говорите, то это лишь подтверждает мою версию, что он был самым массовым производителем.

[Роман Сливин]

QUOTE (balthasar @ Oct 21 2010, 11:54 PM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 22 2010, 01:28 AM) QUOTE (balthasar @ Oct 21 2010, 11:22 PM) Лёгких "двадцаток" , действительно, больше в предложениях, чем других яичниц. С этим можно не спорить. Но разве на основании этого можно их записывать в фуфло? Не вижу никакой логики. Сейчас просмотрел свои фото, сохраненные с сайтов немецких продавцов. Насчитал 12 Циммерманов (и лёгких, и тяжёлых - по фото не видно). Так вот только несколько в отличном сохране, а большинство заношенных. Еще раз, я ни в коем случае не утверждаю, что все 20-ки - фуфло. Только лишь высказываю предположение, что производство данных наград могло продолжаться и после 8 мая. А точнее - возобновиться уже в настоящее время, когда это стало финансово выгодно.   Не смотря на технологический прогресс, даже простенькие знаки в настоящее время невозможно подделать с точностью 1 к 1. А мы тут говорим о Германском Кресте, одном из самых высокотехнологичных знаков, да ещё сделанном с использованием купаля, который пока ни разу не встречался на фуфле. Зато заготовки купалевые для яичниц одно время были в количестве. Так происходят когда какой нибудь ящик находят у бережливых немцев.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (balthasar @ Oct 21 2010, 11:54 PM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Oct 22 2010, 01:28 AM) QUOTE (balthasar @ Oct 21 2010, 11:22 PM) Лёгких "двадцаток" , действительно, больше в предложениях, чем других яичниц. С этим можно не спорить. Но разве на основании этого можно их записывать в фуфло? Не вижу никакой логики. Сейчас просмотрел свои фото, сохраненные с сайтов немецких продавцов. Насчитал 12 Циммерманов (и лёгких, и тяжёлых - по фото не видно). Так вот только несколько в отличном сохране, а большинство заношенных. Еще раз, я ни в коем случае не утверждаю, что все 20-ки - фуфло. Только лишь высказываю предположение, что производство данных наград могло продолжаться и после 8 мая. А точнее - возобновиться уже в настоящее время, когда это стало финансово выгодно.   Не смотря на технологический прогресс, даже простенькие знаки в настоящее время невозможно подделать с точностью 1 к 1. А мы тут говорим о Германском Кресте, одном из самых высокотехнологичных знаков, да ещё сделанном с использованием купаля, который пока ни разу не встречался на фуфле. Верно, но при условии, что не сохранились первоначальные штампы награды.