Комендатуры, комиссариаты, военная полиция

[Шеврон79]

Вадим батальоны сформированы для охраны объектов из мотострелковых частей.. для выполнения функций ВП.. но не являются ею.. символика своя, закос под ВП, такое предположение, так как в сети пока толком не накопать ничего

[investclub]

Все гораздо проще.
В соответствии с официальной риторикой Москвы в САР находятся только силы военной полиции. 

Как в последней чеченской. Армию по конституции привлекать нельзя, а полицейские силы формировали из откомандированных в распоряжение МВД контрактников ВС РФ.

На прямую отправлять мотострелков в САР - это с точки зрения наших заокеанских критиков военная экспансия с вытекающими последствиями на фронте информационной войны, а откомандировать в распоряжение ГУВП мотострелков из числа контрактников, это по теме.
Поэтому мы видим на нашивках эмблемы подразделений мотострелковых дивизий из ЮВО.

С самого начала было понятно, когда батальоны спецназа ЧР "Восток" и "Запад" вдруг превратились в батальоны военной полиции.
   

[nsms90]

Вот такой 71 мсп появился

[sev25drakon]

127 бригада разведки ЧФ.

 

Данный тип нарукавного знака у нас используют на повязке ВП, когда военнослужащие из бригады заступают в патруль по городу. Заступают практически из всех крупных воинских частей, но такого типа шеврон пока видел только у 127 бригады.

 

Коллеги, вопрос. Есть какой-то руководящий документ, который регламентирует такие шевроны? Или это вне гласное личное решение, отсебятина? Или что-то еще?

 

С уважением

 

 

[wild20]

Странная пошла тенденция. У военной полиции в принципе нет бригад. Напоминает уже 90 лепят все что хотят. Ладно с Сирией все коллеги логически объяснили. Но в России в собственном гарнизоне какой смысл менять НАШИВКИ разных цветов. Ведь для патрулей есть жетон, какой смысл.

[wild20]

Я помню раньше в гарнизонный патруль заступишь и не дай бог комендант увидит неуставные знаки, сам схлопочешь.

[sev25drakon]

Странная пошла тенденция. У военной полиции в принципе нет бригад. Напоминает уже 90 лепят все что хотят. Ладно с Сирией все коллеги логически объяснили. Но в России в собственном гарнизоне какой смысл менять НАШИВКИ разных цветов. Ведь для патрулей есть жетон, какой смысл.

Вадим, то что у ВП нет бригад это понятно, это знак 127 бригады под полицию. В целом мне эта тенденция на месте (САР не беру) тоже не понятна.

[wild20]

Мы ту с коллегой, долго спорили по этому поводу. С военной полицией изначально творится какая-то ерунда, ведь использование одинаковых эмблем на разных щитах, в принципе не допустимо.

[Алексей Иванов]

 

QUOTE (tactic21 @ Jan 28 2014, 05:17 AM) QUOTE (wild20 @ Jan 25 2014, 05:38 AM) Что значит нет. Есть управления по округам и комендатуры в округах. Отличие только в форме щита, а эмблемы одинаковые.

Уважаемый коллега. С компетенцией Олега Вячеславовича я спорить не буду, но...

Есть не просто управления, а Региональные управления военной полиции.

Ну и сам приказ Первого заместителя Министра обороны к концу недели вам покажу.

 

 

127 бригада разведки ЧФ.

 

Данный тип нарукавного знака у нас используют на повязке ВП, когда военнослужащие из бригады заступают в патруль по городу. Заступают практически из всех крупных воинских частей, но такого типа шеврон пока видел только у 127 бригады.

 

Коллеги, вопрос. Есть какой-то руководящий документ, который регламентирует такие шевроны? Или это вне гласное личное решение, отсебятина? Или что-то еще?

 

С уважением

Коллеги, при изучении "матчасти" в УСТАВЕ ВОЕННОЙ ПОЛИЦИИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_177125/f709905c40ee7024c0b4f091aca4615c7476cfc7/

"276. Военнослужащему военной полиции в подтверждение его полномочий выдаются служебное удостоверение, персонифицированный нагрудный знак и нарукавная повязка, образцы которых утверждаются Министром обороны Российской Федерации.", - соответственно необходимо посмотреть описание повязки в приказе. 

Так как коллега tactic21 приказ не выложил и к сожалению покинул наш форум, прошу коллег порыться в своих "закромах", и если у кого-то он завалялся, то поделиться информацией.

С уважением.

[shalgancaptain]

Так а в чем вопрос? Все понятно же было вроде, комендантские полицейские носят шеврон свой, гарнизонные полицейские в воинских частях носят шеврон своей воинской части как и положено. Единственный вопрос, на который мне не смог ответить мой местный комендант, кто придумал и почему они используют нашивки с красным фоном (фон нарукавной нашивки должен соответствовать цвету военной формы одежды как мы помним). Все остальные неурядицы с формами щитов, комбинированными малыми эмблемами и так далее, это стандартная болезнь и самодеятельность на местах как и у всех остальных. По последней информации после гарнизонного совещания за год, мне сказали что в крупных воинских формированиях (в полках, бригадах, дивизиях) по штату созданы подразделения военной полиции для обеспечения правопорядка на территории ответственности (в местных гарнизонах), то есть не военнослужащие назначаются в гарнизонные патрули, а свои подразделения ВП, те самые которые носят шевроны своих в/ч. Назначаются из воинских частей только дежурные по гарнизону и по военной комендатуре. Остальные все штатные, с уважением

[Giminot]

 

 

 

Указ Президента РФ от 25.03.2015 N 161 (ред. от 24.10.2018) Об утверждении Устава военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации и внесении изменений в некоторые акты Президента Российской Федерации>Устав военной полиции Вооруженных сил Российской Федерации>Глава 2. Основы организации и деятельности военной полиции

 

16 ...

В случае необходимости подразделения военной полиции создаются в составе соединений и воинских частей.

 

Таким образом военнослужащие (например) взводов военной полиции в мотострелковых полках, естественно носят символику своего полка...

[Partizankampfer]

Да нету в РФ по факту ВП ещё. Закон есть, нашивки и знаки есть, а ВП нету... Как были комендачи, так и остались, уставы те же, т.е. фактически ничего не изменилось. Отсюда и хрень с нашивками.

[shalgancaptain]

Указ Президента РФ от 25.03.2015 N 161 (ред. от 24.10.2018) Об утверждении Устава военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации и внесении изменений в некоторые акты Президента Российской Федерации>Устав военной полиции Вооруженных сил Российской Федерации>Глава 2. Основы организации и деятельности военной полиции

 

16 ...

В случае необходимости подразделения военной полиции создаются в составе соединений и воинских частей.

 

Таким образом военнослужащие (например) взводов военной полиции в мотострелковых полках, естественно носят символику своего полка...

Абсолютно верно Валентин, у меня в гарнизоне в 2-х полках и на авиабазе по взводу ВП. Территориальный гарнизон поделен на 4 местных гарнизона, в 3-х местных гарнизонах назначены начальники и их подразделения обеспечивают правопорядок, окружные полицейские (комендатура) отвечают даже не за весь территориальный гарнизон а за 2 территориальных (также и ВАИ)!!! ВП воинских частей подчиняются командиру части, комендатуре они подчиняются только в порядке несения службы, с уважением

[Алексей Иванов]

Да нету в РФ по факту ВП ещё. Закон есть, нашивки и знаки есть, а ВП нету... Как были комендачи, так и остались, уставы те же, т.е. фактически ничего не изменилось. Отсюда и хрень с нашивками.

Коллега, что значит: ВП нету, уставы те же, это как?

С уважением,

[Partizankampfer]

 

Да нету в РФ по факту ВП ещё. Закон есть, нашивки и знаки есть, а ВП нету... Как были комендачи, так и остались, уставы те же, т.е. фактически ничего не изменилось. Отсюда и хрень с нашивками.

Коллега, что значит: ВП нету, уставы те же, это как?

С уважением,

 

 

Военная Полиция  - это правовой институт, в котором проходят службу сотрудники из числа военнослужащих ВС России. все ли военные полицейские (а вернее те, кто носят нарукавники) сейчас являются сотрудиниками ВП? Очень сомневаюсь в этом. Согласно Закона и Устава, в ВП не может быть "временно приписанных" и "направленных", только штатные сотрудники.По факту ВП просто подчинили комендатуры и ВАИ. ВП в частях также не урегулированы в правовом плане. Создание  в ВП подразумевает глобальную реформы всех ВС России (вкл. Росгвардию и госбезопасность).

 

У Росгвардии есть ВАИ.  В принципе ВНГ  - это часть ВС России. Но ВАИ Росгвардии не подчиняется ВП. Т.е. Росгвардия не относится к ВС РФ? По Закону о Росгвардии не относится, а по Закону о ВС всё же относится... Эту тему (правовых основ Росгвардии, вернее дыр в этих основах) можно развивать до бесконечности...

 

А вообще без ОРД, криминалистичкой службы, без передачи ВП скажем ОБОРов и упразднения/легализации т.н. подразделений антитеррора в/ч,  ВП - это фарс, ребрендинг комендачей, а не реформа ВС.

[Шеврон79]

А такой еще не показывали.

[investclub]

 

 

Военная Полиция  - это правовой институт, в котором проходят службу сотрудники из числа военнослужащих ВС России. все ли военные полицейские (а вернее те, кто носят нарукавники) сейчас являются сотрудиниками ВП? Очень сомневаюсь в этом. Согласно Закона и Устава, в ВП не может быть "временно приписанных" и "направленных", только штатные сотрудники.По факту ВП просто подчинили комендатуры и ВАИ. ВП в частях также не урегулированы в правовом плане. Создание  в ВП подразумевает глобальную реформы всех ВС России (вкл. Росгвардию и госбезопасность).

 

У Росгвардии есть ВАИ.  В принципе ВНГ  - это часть ВС России. Но ВАИ Росгвардии не подчиняется ВП. Т.е. Росгвардия не относится к ВС РФ? По Закону о Росгвардии не относится, а по Закону о ВС всё же относится... Эту тему (правовых основ Росгвардии, вернее дыр в этих основах) можно развивать до бесконечности...

 

А вообще без ОРД, криминалистичкой службы, без передачи ВП скажем ОБОРов и упразднения/легализации т.н. подразделений антитеррора в/ч,  ВП - это фарс, ребрендинг комендачей, а не реформа ВС.

 

Коллеги, вы постоянно эксплуатируете "черно/белую" логику.

А все упирается в политику.

1. Конституция РФ запрещает использовать Вооруженные силы для силовых операций в юрисдикции РФ. 

2. Использование ВС РФ за пределами РФ допускается только с разрешения обеих плата парламента.

 

Но...! 

Для разрешения силовыми методами различных конфликтов на территории РФ можно применять полицейские силы. Конкретно, ВНГ, ВП, ФСО, ФСБ и ФСИН. Это не армия, это жандармерия по смыслу. 

Если силовую операцию проводит контингент мотострелковой дивизии Министерства обороны - это антиконституционно, а если ту же операцию проводит  подразделение военной полиции мотострелковой дивизии Министерства обороны - это полицейская операция, т.е. конституционно.

 

Если без решения парламента за границей силовые операции осуществляет подразделение ВС, МО или ВМФ - это агрессия, а если те же подразделения реорганизуются в подразделения военной полиции - это уже полицейская операция. Ее можно не согласовывать с парламентом, не объявлять войну соседу и не запрашивать резолюцию СБ ООН, просто подписать договор с "законным" правительством целевой территории, даже если это правительство в изгнании.

 

Это логика современной сетецентрической войны. Под нее подгоняется государственная военная  доктрина.

Поэтому, то, что для вас кажется нелогичным и выходит за рамки нормативных актов, является логичным в формате "если нельзя, но очень нужно..."

 

 

Изменено 27 января, 2020 пользователем investclub

[топ]

Вы сами-то поняли, что написали?
Уже четыре года наша авиация работает в Сирии, но что бы не согласовывать с СБ ООН, ввели туда военную полицию вместо обычных сухопутчиков!? А самолёты у нас там тоже ВП!?
От того, что Военная полиция - полиция, она не перестаёт быть войсковым подразделением. Прежде всего это военнослужащие! Да и не полиция она вовсе в соответствии с ФЗ "О полиции".

Да, и еще. Раз вы сослались на Конституцию, подскажите какая ее статья запрещает использовать ВС за пределами России?

Изменено 27 января, 2020 пользователем топ

[Partizankampfer]

Коллеги, вы постоянно эксплуатируете "черно/белую" логику.

А все упирается в политику.

 

 

 

Но...! 

 Это не армия, это жандармерия по смыслу. 

Если силовую операцию проводит контингент мотострелковой дивизии Министерства обороны - это антиконституционно, а если ту же операцию проводит  подразделение военной полиции мотострелковой дивизии Министерства обороны - это полицейская операция, т.е. конституционно.

 

 

Это логика современной сетецентрической войны. Под нее подгоняется государственная военная  доктрина.

Поэтому, то, что для вас кажется нелогичным и выходит за рамки нормативных актов, является логичным в формате "если нельзя, но очень нужно..."

 

 

 

1. Конституция РФ запрещает использовать Вооруженные силы для силовых операций в юрисдикции РФ.

 

 

Какая статья это запрещает?

 

Для разрешения силовыми методами различных конфликтов на территории РФ можно применять полицейские силы. Конкретно, ВНГ, ВП, ФСО, ФСБ и ФСИН.

 

 

1. Читаем ФЗ "Об обороне". 

 

10.2. Вооруженные Силы Российской Федерации предназначены для отражения агрессии, направленной против Российской Федерации, для вооруженной защиты целостности и неприкосновенности территории Российской Федерации, а также для выполнения задач в соответствии с федеральными конституционными законами, федеральными законами и международными договорами Российской Федерации.

 

2. На основании каких НПА ФСО и ФСИН будут применяться для решения каких-то конфликтов? ФСО обесппечивает госохрану, а ФСИН работает только на пенитенциарных объектах и конвоирует, согласно ФЗ.

 

Если без решения парламента за границей силовые операции осуществляет подразделение ВС, МО или ВМФ - это агрессия, а если те же подразделения реорганизуются в подразделения военной полиции - это уже полицейская операция.

 

 

На основании каких НПА сделаны такие выводы?

 

Кроме того ВП действует на основании ФЗ о ВП, где расписан круг её полномочий. На гражданских и полномочия не распространяются, кроме случаев, когда ВП выполняет функции госохраны, но тут уже ФЗ "О Госохране". В общем, ВП ниразу не подменяет функций полиции, кроме случаев, когда введено военное положение.

[Шеврон79]

Батальон ВП ЮВО в САР.

Вот что попалось в сети... https://topwar.ru/111898-iz-sirii-vernulis-boycy-voennoy-policii.html

[Александров]

из всего вышесказанного, я понял, что во всех (или, почти во всех) дивизиях созданы формирования с функциями военной полиции, которые могут выполнять свои функции вне зависимости от ППД дивизии

вероятнее всего, это что-то типа бывших комендантских рот с определенными "расширенными" полномочиями

теперь надо ожидать, что при дивизиях будут свои комендатуры, внутренние патрули гарнизона и нечто, типа гауптвахты

[nsms90]

Вот такие носят в 150 МСД - 102 МСП и 68 ТП

[Гоша 69]

ВК Ханты-Мансийского АО, в пластике ещё не было.

[агент77]

ВП. Фото с ТВ.

[Шеврон79]

Учебный центр военной полиции ВС РФ, г.Владикавказ

[Шеврон79]

Пункт отбора на военную службу по контракту (2 разряда) ЮВО ВС РФ, г.Владикавказ

[sev25drakon]

Региональный центр психологической работы

[Алексей Иванов]

Региональный центр психологической работы

А какого региона (ЧФ или ЮВО)? 

С уважением.

[wild20]

Мне кажется их должно быть 5 по округам, как пунктов отбора. Иначе ЛГБТ какое-то получится по цветам радуги Изменено 17 июня, 2021 пользователем wild20

[wild20]

Синий - ЮВО, чёрный традиционно Северный флот. Остались белый, красный и зелёный цвета

[wild20]

Оказывается структура ещё более разветвлённая. Так в региональном центре психологической работы есть территориальный центр психологической работы Черноморского флота.

[wild20]

http://ric.mil.ru/upload/site173/DEj2xTNSU3.pdf