Белград!

[Xamer1423]

Друзья подскажите оригинальность данной медали!

[Xamer1423]

еще!

[zenon]

Подлинная.

[Смоляк]

Норма

[drill]

QUOTE (zenon @ Jul 25 2011, 08:07 AM)

Подлинная.

О-о-очень сильно в этом сомневаюсь

По-моему, совершенно левенькая.

[sokyrnyk]

QUOTE (drill @ Jul 25 2011, 11:29 AM)

QUOTE (zenon @ Jul 25 2011, 08:07 AM) Подлинная. О-о-очень сильно в этом сомневаюсь По-моему, совершенно левенькая. Тут с вами солидарны http://reibert.info/forum/showthread.php?t=206463

[Archi]

QUOTE (drill @ Jul 25 2011, 11:29 AM)

QUOTE (zenon @ Jul 25 2011, 08:07 AM) Подлинная. О-о-очень сильно в этом сомневаюсь По-моему, совершенно левенькая. + 1 Фуфел. В Донецкой области наладили производство под войну, и в основном встречаются Партизаны, Севостополи, Одессы и Белграды такого плана как выставлен в этой теме, и в большинстве случаев это будит фуфло.

[avram2882]

Извените что поднял старое, но пользуясь временым затишием в этом розделе, хотелось бы сконцентрировать внимание тех кто еще не может поверить в производство супер копий на Украине. Листая старое пригляделось то, что еще в далеком 2011 году некий украинский колекционер говорил о таком факте в Донецкой области.

Здесь уже много чего сказано об этом, но моя истерическая не любовь к фуфлу, не дает мне покоя, пока мэтры это не осознают.

Еще раз прошу прощения.

И не судите строго за мой руский, в этом я самоучка.

 

[Игумен]

Мне не нравится цвет самой медали при хорошо сохранившемся аверсе. Складывается такое впечатление, что покрытия нет и не было никогда. Штамп похож.

[zenon]

Медаль подлинная. Avram2882, много слов и менторского тона, но ни грамма доказательств. Рисунок поля аверса полностью совпадает с давно известными подлинными Белградами. А Вы себя сами поставили на пьдестал и всем пальчиком указываете, где подлинник, а где фуфло. Сделайте коллаж подлинной с этой обсуждаемой медалью и приведите места несоответствия. Если докажете, то без разговоров соглашусь с фуфловостью этой медали.

[avram2882]

QUOTE (zenon @ Jan 4 2013, 12:18 PM)

Avram2882, много слов и менторского тона, но ни грамма доказательств. Рисунок поля аверса полностью совпадает с давно известными подлинными Белградами. А Вы себя сами поставили на пьдестал и всем пальчиком указываете, где подлинник, а где фуфло. Сделайте коллаж подлинной с этой обсуждаемой медалью и приведите места несоответствия. Если докажете, то без разговоров соглашусь с фуфловостью этой медали.

Уморился уже кому то, что-то доказывать!

 

А своим постом хотел Вас вернуть в прошлое, где один человек высказался:

«В Донецкой области наладили производство под войну, и в основном встречаются Партизаны, Севостополи, Одессы и Белграды такого плана как выставлен в этой теме, и в большинстве случаев это будит фуфло».

Если еще тогда говорили, об этом. То почему Вам было не интересно?

 

Зачем признавать подлинным фуфло типа этого:

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=116251

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=115588

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=103883

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=102449

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=114468

 

и еще много другого.

 

Уважаемый zenon, Вы там, кстати, тоже промахнулись!!! И не везде признали свою ошибку. Обидно!!! Плачевно обидно и за Вас zenon.

Прошу прощения у zenon за ранние, если чем Вас обидел.

 

Лучше менторский тон, чем пустословие!!

Простите меня еще раз.

 

[zenon]

А Вы ничего и не доказываете, только слова. Я же просил Вас сделать коллаж и ДОКАЗАТЬ, в чем фуфловость обсуждаемой медали. Повторить в фуфле рисунок поля аверса невозможно. Я за Вас сделал коллаж части поля. Пусть коллеги посмотрят и сравнят. Медаль взята с уважаемого всеми Мондвора ( однозначно подлинная) и рядом обсуждаемая.

[kotofei64]

Лично мне обсуждаемая медаль ненравится.Не скажу со100% гарантией,что это фуфло,но и подленной называть не хочу. Я сам видел явно фуфловые копии с таким же цветом и такой же искуственной патиной. Есть что то в этой медали отталкивающее. Хотя все и требуют доказательств,но как обьяснить предчувствие? Я бы такую себе не взял однозначно.

[wiski]

не лежит душа к данной медали. может хорошее литьё с последующей пайкой кольца и патинированием?

[vlad805]

Хотя все "водяные знаки" на месте, в коллекцию не взял бы...

[zenon]

В том и дело, что не нравится только внешний вид ( меня он тоже отторгает). Но все остальное правильное. Фуфлогоны при таком мастерстве, и позолоту бы съимитировали и цвет. Вероятно, что неудачно запатинировали подлинную медаль. Рисунок поля совпадает с подлинной со всеми водяными знаками, а медаль оказывается фуфловой только из-за цвета? Такого не бывает. А вот брать ее в коллекцию, это другой вопрос. Я бы тоже не взял.

[kotofei64]

QUOTE (zenon @ Jan 5 2013, 12:17 PM)

Фуфлогоны при таком мастерстве, и позолоту бы съимитировали и цвет. Вероятно, что неудачно запатинировали подлинную медаль.

Зенон,да в том то и дело,что фуфлогоны немогут пока идеально сделать позолоту. Да и патина у них как видим неполучается. И главный вопрос-ЗАЧЕМ ПАТИНИРОВАТЬ ПОДЛЕННУЮ МЕДАЛЬ?

[zenon]

Полностью покрытую левой позолотой не видел, но с остатками позолоты видел этим летом два Севы, так выглядят очень убедительно. А на белграде даже не патина, а какой-то, как битумный, лак. При таком качественном исполнении медали и такая безобразно- отталкивающая патина? Фуфлогоны оставили бы как есть, ну, в крайнем случае, просто нагрели бы . Да медаль и сама нагрелась бы и изменила цвет при припаивании уха. В любом пособии по реставрации есть рецепты патинирования латуни. А здесь не патинирование, а дилетантское покрытие. Фуфлогоны ведь не идиоты, они же видят, что такую медаль не продать, но выпускают на волю такое покрытие с идеально исполненной самой медалью. Мне это не понятно.

[zenon]

А вот зачем покрыли подлинную медаль ? Так кто ж ее знает. Была, возможно, абсолютно светлой, вот и решили для контраста чем-то покрыть. С точки зрения дилетанта, она стала выглядеть лучше - выпуклый рисунок высветлен, а фон затемнен, всё грамотно.

[madinks]

не совсем понятно отличие в правом луче звезды, и в верхней части буквы "А" в слове "ЗА"

[Сергей Власов]

На мой взгляд сложилась довольно-таки курьезная ситуация ; аргументированных доказательств в пользу не подлинности пока не привел никто (кроме цвета , но это довольно спорный вопрос) . Если это подделка , то как говаривают в Одессе - "снимаю шляпу" ; качество штампа - выше всяких похвал - "кустарщиной и не пахне " - явно высокотехнологичное производство. А если "спецы" могут себе это позволить , то что мешает " довести дело " до идеала ? В отношении высокоточного литья - не похоже по качеству исполнения. Не скрою , есть несколько моментов , но они из разряда - " имеют место быть " при изготовлении изделия. В плане высказанных отрицательных мнений - их можно при желании отнести к не подлинности медали . Но зная технологические нюансы производства - (повторюсь)они из разряда - "имеют место быть".

Хотелось бы услышать мнения и других форумчан - в спорах/обсуждениях роздаются ИСТИНЫ , а заодно и ЗНАНИЯ. С уваж.

[avram2882]

QUOTE (Сергей Власов @ Jan 5 2013, 01:20 PM)

Хотелось бы услышать мнения и других форумчан - в спорах/обсуждениях роздаются ИСТИНЫ , а заодно и ЗНАНИЯ.

Золотые слова!!!!!!!!!

[стрелок41]

Мда..Ситуация сложная на мой взгляд.Что есть копия,а что оригинал разобратся всё сложнее и сложнее.Тем более,что обсуждаются в основном именно фотографии.

[kotofei64]

QUOTE (avram2882 @ Jan 5 2013, 03:26 PM)

QUOTE (Сергей Власов @ Jan 5 2013, 01:20 PM) Хотелось бы услышать мнения и других форумчан -  в спорах/обсуждениях роздаются ИСТИНЫ , а заодно и ЗНАНИЯ. Золотые слова!!!!!!!!! Владимир Вы о чем??? Не вы ли писали,что надо меньше болтать? А как же фуфлогоны??? Их не надо приглашать на обсуждение,они сами прийдут и почитают. Ну давайте дружно выдавать им все косяки! Пусть устраняют! В перед к победе капитализма!

[Voljdemar]

Да что же вы за идиотов держите пресловутых фуфлогонов ?!

Они конечно спят и видят, как кто-нибудь здесь проговорится и укажет им, скудоумным, на очередной промах.

Вы правда думаете, что люди, занимающиеся изготовлением поддельных медалей, не могут совершенствовать свои изделия сами ?

Согласен с Зеноном - пустая болтовня в темах о медалях,

или просто "не нравится!!", а на вопрос почему ответ один - не скажу, а то станут лучше делать.

[Сергей Власов]

Уваж. kotofei64 , Вы на 100% уверены в не подлинности знака ? C ув.

 

P.S. Приведите доводы в "личку"

 

[drill]

Пара примеров кустарного золочения.

В действительности, на развалах в широчайшем ассортименте представлены откровенные копии, без претензий на оригинальность, с вплоне удовлетворительной позолотой (минтовой). Фоткать такое даже на ум не приходит...

[drill]

Облезлое золочение...

[drill]

Мифические трудности золочения - преувеличены. Возможно для отвлечения ВАШЕГО внимания. Лично у меня сложилось мнения, что многие считают позолоту - надежнейшим признаком оригинальности, недоступным скудоумным кустарям.

Вот рецепт начала прошлого века (периодика 1928г.). Не требует ни цианидов, ни вмешательства инопланетного разума. Пользуйтесь, люди добрые!

Эстеты могут себе позволить напыление нитридом титана. Видел Одессу - здорово!

[Сергей Власов]

QUOTE (drill @ Jan 5 2013, 04:22 PM)

... копии, .... с вплоне удовлетворительной позолотой (минтовой). ...

Вот такие не стыковки и порождают сомнения : а не "зафуфли" ли нормальный знак...

[kotofei64]

QUOTE (kotofei64 @ Jan 4 2013, 10:04 PM)

Лично мне обсуждаемая медаль ненравится.Не скажу со100% гарантией,что это фуфло,но и подленной называть не хочу. Я сам видел явно фуфловые копии с таким же цветом и такой же искуственной патиной. Есть что то в этой медали отталкивающее. Хотя все и требуют доказательств,но как обьяснить предчувствие? Я бы такую себе не взял однозначно.

Свой пост дублирую для Сергея Власова по его вопросу "уверенности на 100%". Разве я вчера что то непонятно написал?

[kotofei64]

QUOTE (Сергей Власов @ Jan 5 2013, 04:40 PM)

QUOTE (drill @ Jan 5 2013, 04:22 PM) ... копии, .... с вплоне удовлетворительной позолотой (минтовой). ... Вот такие не стыковки и порождают сомнения : а не "зафуфли" ли нормальный знак... Может я конечно и не прав,но придерживаюсь поговорки нашего командира(времен своей службы в рядах СА)-"лучше перебдеть ,чем недобдеть"