Иконостас под пластику

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Вот не знал в какой из веток открыть тему, в пластике или в православной иконописи

У меня на данный момент два вопроса:

 

1. Правильно ли я предположил что предстоящими на данной иконе изображены Богоматерь и Святая Марфа апостол Иоанн Богослов и Лонгин сотник ? Никаких подписей я на иконе не нашел.

 

2. Какой плашкой и складнем с каким изводом было бы правильнее исходя из сюжета укомплектовать данный иконостас дабы не нарушить задумки древнего автора ?

[Алексей Смирнов (Wolf)]

крупно предстоящие.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

вторая пара

[Алексей Смирнов (Wolf)]

[Slepmehanik]

Леша,я особенно не спец,нечто подобное видел только в артжурналах. Лики, как говорится,мазаны в начале 18 века.На фотках в левом нижнем углу - дева-мария с Иесусом младенцем,в правом - триптих.В центральной части Иесус,по бокам сценки казни и воскрешения.Может быть у тебя было то же самое...... ..........Общий оклад на фото был очень узкий.Извини,что не подсказал более конкретно,но это вещь!!!!

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Привет, Андрей! Ну тут до 18 далеко

[Wiktor69]

Красивая вещь, поздравляю.

Думаю уместно будут смотреться сюжеты со святителями благо имеются сюжеты и на складнях и на плашках ориентированные лицом к распятию. Хотя по форме навершия ( Господь, херувимы, троица) складень скорее всего посвящён богородице.

 

Вот какие примеры икон когда о нашёл в сети.

Изменено 15 сентября, 2011 пользователем Wiktor69

[Wiktor69]

Ещё одна

[Slepmehanik]

А почему далеко? Леша,не понял?......Посмотри на бронзовый крест,у Иесуса ноги как ласты,это не характерно периоду 1880-1917,скорее раньше ,хотя лики судя по потерям писаны не на доске,а на наклееном картоне (начало 19 века) ....так видится по фото.А Виктор,показал другой сюжет....У тебя,кажется,все-таки - житие

[Slepmehanik]

Упс, ты мне в личку,так и не ответил,я знаю чела - у него под 300 кг цветных плашек.Сделать тебе диск с фото для выбора или нет,я же обещал тебе подарок на днюху,а ты отшутился... Андрей

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (Slepmehanik @ Sep 15 2011, 06:02 PM)

А почему далеко? Леша,не понял?......Посмотри на бронзовый крест,у Иесуса ноги как ласты,это не характерно периоду 1880-1917,скорее раньше ,хотя лики судя по потерям писаны не на доске,а на наклееном картоне (начало 19 века) ....так видится по фото.А Виктор,показал другой сюжет....У тебя,кажется,все-таки - житие

Андрей, ну начнем с того что этот иконостас исключительно 19 век, банально исходя из того что врезки сделаны под плашки и складень формы 19 века.

19 век это с 1800 по 1899 год Так что с датировкой я вообще на парюсь, но на 99% уверен во второй половине 19 века (после 1850 года)...

Лики конечно не на картонке, ну скажешь тоже....

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (Wiktor69 @ Sep 15 2011, 05:19 PM)

Красивая вещь, поздравляю. Думаю уместно будут смотреться сюжеты со святителями благо имеются сюжеты и на складнях и на плашках ориентированные лицом к распятию. Хотя по форме навершия ( Господь, херувимы, троица) складень скорее всего посвящён богородице. Вот какие примеры икон когда о нашёл в сети.

Виктор, спасибо !

Вы абсолютно заблуждаетесь связывая навершие и сюжет, по навершию с херувимами мы можем смело датировать 19 веком, но не более.

По левой плашке с тремя святыми вы дали интересный вариант оформления, может быть справа поставить складень с Параскевой... или Георгием...

 

Мне тут в почту подсказывают, что я вообще ищу логику там где ее может и не быть, поскольку вещь заказная и мастеру могло быть сказано: "хочу что бы вверху справа было Успение, слева внизу 3 Святителя, а справа Антипа" и нет логики

[Slepmehanik]

Леша,конечно-шутка!.Но скан дает -верхний ущерб,переходящий влево-двухтональным:от желтоватого до белого.....Внизу:левый угол,выступающий за узкий оклад- белее обычного.... Плашка 1850-1917 как правило шла с маленьким колечком,на скане не вижу следа от вмятия кольца...

....Из-за этого сразу и мысль,что 1800-1850...

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (Slepmehanik @ Sep 15 2011, 07:17 PM)

...Но скан дает -верхний ущерб,переходящий влево-двухтональным:от желтоватого до белого.....Внизу:левый угол,выступающий за узкий оклад- белее обычного....

Она как ты выразился шибко мудрено....

Навершие на плашке скорее всего срезали, поскольку под него пришлось бы узкий вырез делать и обводить красочной рамкой - короче лень-матушка

[Slepmehanik]

Я не мудренный,просто бабушка,под конец жизни стала сильно религиозной и просила определенных святых.Пришлось искать.....

[Wiktor69]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Sep 15 2011, 06:56 PM)

[/quote] Виктор, спасибо ! Вы абсолютно заблуждаетесь связывая навершие и сюжет, по навершию с херувимами мы можем смело датировать 19 веком, но не более. По левой плашке с тремя святыми вы дали интересный вариант оформления, может быть справа поставить складень с Параскевой... или Георгием... Мне тут в почту подсказывают, что я вообще ищу логику там где ее может и не быть, поскольку вещь заказная и мастеру могло быть сказано: "хочу что бы вверху справа было Успение, слева внизу 3 Святителя, а справа Антипа" и нет логики

Этого типа я знаю кроме богородичных, действительно, Смоленский спас, Параскева пятница, Георгий победоносец и два Николая - угодник и Можайский.

Наверное только Георгий не очень будет смотреться, т.к. едет не в ту сторону.

 

По сюжету имеем вверху Снятие с креста и положение во гроб т.е. если по логике должно быть Воскресение слева и Сошествие святого духа либо Троица?

 

То, что логики может не быть, согласен, любой любимый образ подойдёт.

 

 

 

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Я вообщето думал что вверху Вознесение Господне и Успение Богородицы...

А вниз-слева пойдет такой Георгий в самый раз

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Ной, помоги разобраться!

 

[Wiktor69]

Если по верхним сюжетам то для обеих поиск выдаст изображения.

Для успения богородицы не хватает как минимум фигуры Христа и лишний крест,

Для снятия , как раз крест на месте.

Вот классика- испрошение тела у Пилата, снятие с креста, положение во гроб и соответственно финал.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Виктор, точно в цель

[MAI]

Судя по форме углубления под правую вставку, там может быть Вознесение: тот вариант, когда облако, на котором возносится Христос, поднимают два ангела, а внизу стоят Богородица и апостолы. Сразу скажу, что пластики с такой картиной не встречал (кажется), а иконы видел.

В таком случае левая вставка должна изображать Воскресение Христово. Она и по размеру правой уступает, так как там персонажей меньше.

Изменено 18 сентября, 2011 пользователем MAI

[ной]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Sep 17 2011, 09:35 PM)

Ной, помоги разобраться!

На мой взгляд ты абсолютно прав и в атрибуции по времени и по сюжету! В моей практике комплектование таких предметов пластикой проходило по личной инициативе заказчика или по наличию подходящих по размеру в мастерской т.е. совершенно произвольно! Ни одна литушка ни была связана по сюжету с Распятием. Георгий шикарный! Но ему (ИМХО) там не место он затмит все окружающие его предметы. На иконе и живопись простовата и само распятие без эмалей. Надо бы туда что то такого же плана.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Ной, спасибо большое