Новая военная форма

[картографф]

 

 

Я ровным счетом это и написал и даже три раза))) Просто не все это понимают, а кто-то не хочет. Единственная проблема, что именно благодаря военнослужащим слово "офицер" надежно укоренилось в силовых структурах. Мой личный пример, по службе заезжаю в Испр. колонию. Там начальник к своим сотрудникам внутренней службы обращается "товарищи офицеры" по привычке. Я знаю, что он командир танковой роты Кантемировской дивизии в прошлом, капитан ВС РФ, ныне полковник внутренней службы, его зам тоже капитан ВС РФ, второй зам старший лейтенант ВС РФ. Они офицеры, но есть среди управления и гражданские ставшие майорами внутренней службы. И если он обращается ко всем на совещании что ему говорить? Товарищи офицеры и остальные Вы вот эти кто вы там?)))

 

 

 

 

ГУФСИН-это отдельная история.

У них даже выносятся решения офицерского суда чести.

 

коменданта  простите это напрягает,  жирным выделили))))

- все правильно  !!!!

ОФИЦЕРСКИЙ СУД ЧЕСТИ -  рассматривает дисциплинарные проступки ОФИЦЕРОВ (служащих имеющих спец. звания от мл. лейтенанта и выше)

 

Таран. Меня не напрягает. Просто в гаранте жирным написано.

А комендант причём.?

И давайте по делу.

[Гасконец]

 

В первом- отдел по борьбе с бандитизмом в системе милиции

 

Во втором - в 1941 году Кондратьев в звании полковника милиции.

 

А что такого в отделе по борьбе с бандитизмом в составе УР?

Еще в положении о Центророзыске от 5 октября 1918 говорилось:

В различных пунктах РСФСР для охраны революционного порядка путём негласного расследования преступлений уголовного характера и борьбы с бандитизмом учреждается на основании следующего положения при всех губернских управлениях советской рабоче-крестьянской милиции в городах как уездных, так и посадах с народонаселением не менее 40 000 — 45 000 жителей отделения уголовного розыска… Все существующие ныне уголовно-разыскные учреждения должны быть реорганизованы и изменены согласно данному положению…

[картографф]

 

 

В первом- отдел по борьбе с бандитизмом в системе милиции

 

Во втором - в 1941 году Кондратьев в звании полковника милиции.

 

А что такого в отделе по борьбе с бандитизмом в составе УР?

Еще в положении о Центророзыске от 5 октября 1918 говорилось:

В различных пунктах РСФСР для охраны революционного порядка путём негласного расследования преступлений уголовного характера и борьбы с бандитизмом учреждается на основании следующего положения при всех губернских управлениях советской рабоче-крестьянской милиции в городах как уездных, так и посадах с народонаселением не менее 40 000 — 45 000 жителей отделения уголовного розыска… Все существующие ныне уголовно-разыскные учреждения должны быть реорганизованы и изменены согласно данному положению…

 

А по полковнику милиции в 1941????

Как все запущено.

Вы во времени посчитайте на сколько лет заблудились:

45-18=

Приказом НКВД №001414 от 30 сентября 1941 г. на базе Отдела по борьбе с бандитизмом Главного управления милиции НКВД был создан ОББ НКВД

Приказом НКВД №001447 от 1 декабря 1944 г. отдел был преобразован в Главное управление по борьбе с бандитизмом.

Приказом НКВД №1234 от 31 мая 1943 г. была объявлена новая штатная расстановка личного состава. При этом структура отдела приняла следующий вид:

Секретариат

1-е отделение (Закавказье)

2-е отделение (Северный Кавказ)

3-е отделение (Средняя Азия)

4-е отделение (Дальний Восток)

5-е отделение (Ставрополье, Краснодарский край, Калмыцкая АССР, Ростовская и Сталинградская области)

6-е отделение (Ленинградская, Московская, Калининская, Воронежская, Курская, Орловская, Тульская, Рязанская, Смоленская, Вологодская, Мурманская области, Карело-Финская ССР)

7-е отделение (Западная Сибирь, Урал, Верхняя и Средняя Волга, центральная полоса РСФСР)

8-е отделение (борьба с дезертирами и уклоняющимися от призыва)

Приказом НКВД №1235 от 31 мая 1943 г. была объявлена штатная расстановка негласного состава, было создано 9-е отделение (разведывательное)

А потом ещё делили между МВД и МГБ:

На основании Постановления Совета Министров СССР№101-48сс от 20.1.1947г. был подписан совместный Приказ МВД СССР и МГБ СССР №0074/0029.

Из МВД СССР в МГБ СССР были переданы из ГУББ:

1-й отдел (Украина, Молдавия) и 2-й отдел (Прибалтика, Белоруссия)

весь аппарат МВД по борьбе с бандитизмом в Эстонской, Латвийской и Литовской ССР, а также в западных областях УССР и БССР. Две трети личного состава управлений по борьбе с бандитизмом МВД УССР и МВД БССР.

К 1 марта 1947г. работа по борьбе с политическим бандитизмом из МВД СССР была передана в МГБ СССР.

И приказом МВД СССР №00101 от 4.2.1950 ГУББ МВД СССР было преобразовано в Главное управление МВД СССР по оперативному розыску (ГУОР(бб) МВД СССР).

Изменено 9 декабря, 2017 пользователем картографф

[Гасконец]

Я еще раз скажу - я не эксперт-кинокритик.

А то что вы пишете, как раз и подтверждает, что в 1945 году в МУРе был ОББ.

[картографф]

Я еще раз скажу - я не эксперт-кинокритик.

А то что вы пишете, как раз и подтверждает, что в 1945 году в МУРе был ОББ.

Черным по русски написал. Из ГУМ выведен в 1941 году.

В 1945 году МУР в составе милиции г. Москвы. 

Все руководящие работники ОББ, а затем ГУББ имели спецзвания ГБ, а с конца июня 1945 и воинские.

Если в 1945 году и был бы ОББ в г. Москве, то им руководил не капитан милиции, а минимум подполковник ГБ (с 10 июня 1945-подполковник).

[Гасконец]

Если что, и по книге, и по фильму, Жеглов - старший опер, а не начальник отдела.

И вы расписываете там главковскую структуру. По структуре МУРа есть документы?

Кстати, я могу конечно сильно ошибаться, но темой топика не являются советские кинофильмы про милицию.

[картографф]

Я просто проверил Ваши знания в истории милиции: структура звания и форма одежды.

[Гасконец]

А вы тут на форуме проверяющий? Мне их на работе хватает.

Как у нас говорят, кто не умеет работать - идет руководить. Кто не умеет руководить - идет учить. Кто не умеет учить - идет проверять.

Сами-то какое отношение к МВД имеете? Историко-любопытстсвующее?

[картографф]

А вы тут на форуме проверяющий? Мне их на работе хватает.

Как у нас говорят, кто не умеет работать - идет руководить. Кто не умеет руководить - идет учить. Кто не умеет учить - идет проверять.

Сами-то какое отношение к МВД имеете? Историко-любопытстсвующее?

Вы батенька не хамите.

Я Вас за язык не тянул.

Вы сами представились модератором с форума МВД. Т.е. должны быть в теме.

На верх посмотрите- ФОРУМ коллекционеров. Людей знающих историю. А не Историко-любопытстсвующих.

Изменено 9 декабря, 2017 пользователем картографф

[Гасконец]

Я абсолютно в теме вопросов прохождения службы в МВД в настоящее время.

Как кинокритик или знаток киноляпов себя ни разу не позиционировал. Жалею, что повелся на вашу провокацию.

[Major NN]

Насчёт прав сотрудников полиции, выдержка из Федерального Закона:

2. Сотрудник полиции с согласия руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, руководителя территориального органа либо руководителя организации, входящей в систему указанного федерального органа, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, вправе наряду с выполнением обязанностей по замещаемой должности выполнять обязанности по другой должности сотрудника полиции.
3. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток при выполнении обязанностей, указанных в части 2 статьи 27 настоящего Федерального закона, имеет право:
1) требовать от граждан и должностных лиц прекращения противоправных действий;
2) проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие их личность и (или) подтверждающие их полномочия;
3) использовать в случаях, не терпящих отлагательства, транспортные средства, принадлежащие государственным и муниципальным органам, общественным объединениям и организациям (за исключением транспортных средств, принадлежащих дипломатическим представительствам и консульским учреждениям иностранных государств, представительствам международных организаций), а в исключительных случаях - транспортные средства, принадлежащие гражданам, для пресечения преступлений, преследования лиц, совершивших преступления или подозреваемых в их совершении, для доставления в медицинские организации граждан, нуждающихся в оказании медицинской помощи в экстренной или неотложной форме, для отбуксировки с места дорожно-транспортного происшествия поврежденных транспортных средств, для проезда к месту совершения преступления, административного правонарушения, к месту происшествия;
(в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
4) требовать от лиц, подозреваемых в совершении преступления, административного правонарушения, оставаться на месте до прибытия представителей территориального органа или подразделения полиции либо представителей других правоохранительных органов, а также доставлять лиц, подозреваемых в совершении преступления, административного правонарушения, в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение;
5) применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие по основаниям и в порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом.

 

Под "гражданами и должностными лицами", а также "подозреваемыми"  подразумеваются и любые военнослужащие, независимо от званий и занимаемых должностей.

[Major NN]

Я просто проверил Ваши знания в истории милиции: структура звания и форма одежды.

 

Это всё теория, которая всегда от реальной жизни немного отличается. Борьбой с бандитизмом милиция занималась еще как, сразу после войны были созданы специальные секретные подразделения, о которых мало кто знает и сегодня. Например, существовал институт т.н. "разведчиков". Думаю, многие из вас впервые слышат, что были преступные авторитеты, которых привлекали к сотрудничеству официально, с аттестацией и присвоением спец.звания. Это секретили даже от рядового оперсостава. 

Если в МУРе не было ОББ, то был отдел по грабежам и разбоям. Чем шайка разбойников отличается от банды? Это различие чисто умозрительное, для спора юристов-теоретиков. В моё время было немало банд в чистом виде, отличавшихся устойчивостью, вооруженностью, структурой. Но судили их всех за разбои, т.к. никто не хотел признавать существование в СССР бандитизма, как явления. Сегодня та же петрушка с ОПГ. 

Много чего было, не предусмотренное порядком прохождения службы. Например, в 1980-х годах замами по оперработе во многих УВД стали офицеры госбезопасности, ходившие в общевойсковой форме. Никто их не переаттестовывал, хотя теоретически такого быть не должно.

Ну, и т.п.

[Гасконец]

Более того, в блокадном Ленинграде в штате упомянутых выше "разведчиков" работали в т.ч. подростки 13-15 лет. И работали вполне успешно, были награждены боевыми наградами.

[Major NN]

Если у кого-то есть допуск в спецбиблиотеку, можно почитать эту на тему в журналах, издававшихся Штабом МВД СССР в 1970-х годах. Тогда Штаб активно занимался научно-методической работой и публиковал много интереснейших материалов по борьбе с преступностью в 1920-1950 гг. Помню, очень интересно было читать об организации оперработы в массах эвакуируемого населения, про практику этапов и пересыльных тюрем в период террора 1930-х. Очень конкретные были статьи, с множеством примеров и документов. Про борьбу с бандитизмом много было информации. 

 Был еще отдельный журнал "Борьба с преступностью за рубежом", там разбирали операции и расследования многих громких преступлений, о которых народ даже не слышал. Информировали о структурах МВД разных стран, методах криминалистов, организации связи, применяемом вооружении и спецтехнике. Запомнился разбор ликвидации двух грабителей банка в ФРГ, которые захватили заложника. Были даже фотографии, как генерал полиции в полной форме в одиночку пришел в качестве переговорщика и просто расстрелял обоих преступников из пистолета... 

К сожалению, все издания были секретными и вряд ли гриф снят.     

[Spender]

Коллеги, может разделить тему? Новая форма ВС РФ отдельно, форма  МВД СССР/РФ и ВВ отдельно? А то как то опять все в кучу.

Изменено 9 декабря, 2017 пользователем Spender

[Скаут]

А какую власть имеет лейтенант - выпускник, следующий к месту службы? Может замечание рядовому на вокзале сделать?  

Или какую власть имеет майор, выведенный за штат в штабе? Может два наряда писарю объявить?

И поэтому он круче капитана полиции?

Майор для "писаря" и всех остальных военнослужащих ДО КАПИТАНА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО является НАЧАЛЬНИКОМ ПО ВОИНСКОМУ ЗВАНИЮ! Так что по Уставу - МОЖЕТ использовать свои ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ПРАВА! И лейтенант для "писаря" (рядового и сержантского состава) - тоже НАЧАЛЬНИК ПО ВОИНСКОМУ ЗВАНИЮ!

[Скаут]

 

А какую власть имеет лейтенант - выпускник, следующий к месту службы? Может замечание рядовому на вокзале сделать?

Или какую власть имеет майор, выведенный за штат в штабе? Может два наряда писарю объявить?

И поэтому он круче капитана полиции?

Правильно, офицер имеет право отдать приказ любому военнослужащему, ниже его по званию, если военослужащий не выполнят приказа другого офицера равного или выше по званию. А капитан полиции нет, он не имеет прав приказать другому полицейскому, если не состоит с ним в начальствующих отношениях.

 

Офицер- тоже НЕ ЛЮБОМУ военнослужащему, а только ПОДЧИНЕННОМУ (по должности или по воинскому званию), т.е для кого он является КОМАНДИРОМ (НАЧАЛЬНИКОМ)!

Изменено 9 декабря, 2017 пользователем Скаут

[Скаут]

Добавлю немножко к своей тираде. Уважаемые коллеги как тогда например быть с младшим лейтенантом полиции? если приравнивать к офицерам ВС "офицеров" со специальным званием, то несостыковочка. Нет в России офицера в звании младшего лейтенанта. Тогда как в полиции? лейтенант офицер а младший нет? Вы скажите: раньше же был мамлей в ВС, но я скажу что когда-то и прапорщик был офицером. Так можно и до поручиков дойти с подпоручиками. К вопросу о том кто в танке горел: никто не приуменьшит важность того, что полицейский или пожарный-спасатель рискует своей жизнью иногда больше военнослужащего (особенно в мирное время), и врач соблюдает клятву Гиппократа несет огромную ответственность и шахтер-горняк и полярник и гражданский летчик тоже часто ооочень сильно рискует своей жизнью. Каждый на своем месте выполняет долг, поэтому звание Героя России и другие государственные награды для всех, а не только для военных, но при чем тут ОФИЦЕР.

"Мамлеи" были, есть и будут ЕСТЬ, ПИТЬ и ЗАКУСЫВАТЬ! Читайте ЗАКОН. На практике - это либо курсанты (слушатели) последнего курса, либо "выслуженцы" из прапорщиков, не имеющие ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ (только ТЕХНИКУМ) и назначенные на первичные офицерские должности "за особые личные заслуги" (всякие, в том числе услуги).

Изменено 9 декабря, 2017 пользователем Скаут

[топ]

 

 

А какую власть имеет лейтенант - выпускник, следующий к месту службы? Может замечание рядовому на вокзале сделать?

Или какую власть имеет майор, выведенный за штат в штабе? Может два наряда писарю объявить?

И поэтому он круче капитана полиции?

Правильно, офицер имеет право отдать приказ любому военнослужащему, ниже его по званию, если военослужащий не выполнят приказа другого офицера равного или выше по званию. А капитан полиции нет, он не имеет прав приказать другому полицейскому, если не состоит с ним в начальствующих отношениях.

 

Офицер- тоже НЕ ЛЮБОМУ военнослужащему, а только ПОДЧИНЕННОМУ (по должности или по воинскому званию), т.е для кого он является КОМАНДИРОМ (НАЧАЛЬНИКОМ)!

 

36. По своему воинскому званию начальниками являются проходящие военную службу:

маршалы Российской Федерации, генералы армии, адмиралы флота - для старших и младших офицеров, прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;

генералы, адмиралы, полковники и капитаны 1 ранга - для младших офицеров, прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;

старшие офицеры в воинских званиях подполковника, капитана 2 ранга, майора, капитана 3 ранга - для прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;

младшие офицеры - для сержантов, старшин, солдат и матросов;

прапорщики и мичманы - для сержантов, старшин, солдат и матросов одной с ними воинской части;

сержанты и старшины - для солдат и матросов одной с ними воинской части.

[Скаут]

 

А какую власть имеет лейтенант - выпускник, следующий к месту службы? Может замечание рядовому на вокзале сделать?  

Или какую власть имеет майор, выведенный за штат в штабе? Может два наряда писарю объявить?

И поэтому он круче капитана полиции?

Майор для "писаря" и всех остальных военнослужащих ДО КАПИТАНА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО является НАЧАЛЬНИКОМ ПО ВОИНСКОМУ ЗВАНИЮ! Так что по Уставу - МОЖЕТ использовать свои ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ПРАВА! И лейтенант для "писаря" (рядового и сержантского состава) - тоже НАЧАЛЬНИК ПО ВОИНСКОМУ ЗВАНИЮ!

 

Ошибся - конечно же майор - НАЧАЛЬНИК для военнослужащих не до капитана, а до СТАРШЕГО ПРАПОРЩИКА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО!

[Major NN]

Зато сержант полиции имеет право проверить документы даже у генерала армии. А генерал даже замечание ему объявить не может...

[Kомандер]

Насчёт прав сотрудников полиции, выдержка из Федерального Закона:

 

2. Сотрудник полиции с согласия руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, руководителя территориального органа либо руководителя организации, входящей в систему указанного федерального органа, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, вправе наряду с выполнением обязанностей по замещаемой должности выполнять обязанности по другой должности сотрудника полиции.

3. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток при выполнении обязанностей, указанных в части 2 статьи 27 настоящего Федерального закона, имеет право:

1) требовать от граждан и должностных лиц прекращения противоправных действий;

2) проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие их личность и (или) подтверждающие их полномочия;

3) использовать в случаях, не терпящих отлагательства, транспортные средства, принадлежащие государственным и муниципальным органам, общественным объединениям и организациям (за исключением транспортных средств, принадлежащих дипломатическим представительствам и консульским учреждениям иностранных государств, представительствам международных организаций), а в исключительных случаях - транспортные средства, принадлежащие гражданам, для пресечения преступлений, преследования лиц, совершивших преступления или подозреваемых в их совершении, для доставления в медицинские организации граждан, нуждающихся в оказании медицинской помощи в экстренной или неотложной форме, для отбуксировки с места дорожно-транспортного происшествия поврежденных транспортных средств, для проезда к месту совершения преступления, административного правонарушения, к месту происшествия;

(в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

4) требовать от лиц, подозреваемых в совершении преступления, административного правонарушения, оставаться на месте до прибытия представителей территориального органа или подразделения полиции либо представителей других правоохранительных органов, а также доставлять лиц, подозреваемых в совершении преступления, административного правонарушения, в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение;

5) применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие по основаниям и в порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом.

 

Под "гражданами и должностными лицами", а также "подозреваемыми" подразумеваются и любые военнослужащие, независимо от званий и занимаемых должностей.

Правильно. Но эти права, несколько в другой области, от обсуждамых.

[Major NN]

А что есть "права"? Всего лишь властные полномочия одного человека по отношению к другому, определенные законом.

[Kомандер]

А что есть "права"? Всего лишь властные полномочия одного человека по отношению к другому, определенные законом.

Да, но мы говорим о дисциплинарных правах, а не о должностных.

[shalgancaptain]

А что есть "права"? Всего лишь властные полномочия одного человека по отношению к другому, определенные законом.

Не надо перегибать палку, закон о статусе в/сл изучите, просто так полицейский щемить в/сл не может, в случае совершения противоправных действий и грубых дисциплинарных проступков и преступлений полиция передает в/сл военной полиции и он будет находится под следствием на губе военной комендатуры до решения военного суда. Даже если ДПС тормознет служебную машину ВС то передаст ВАИ. Не тащите в кучу гражданские административные правонарушения такие как штраф за превышение на личном авто и серьезные вещи при исполнении - в этом и есть статус военнослужащих. Еще почитайте кто проводит расследование задержание и личный досмотр военнослужащего. Я обязан коммунальные услуги оплачивать и налоги, но это не значит что подчиняюсь директору ТСЖ и налоговикам. Не несите чушь

[shalgancaptain]

 

 

 

А какую власть имеет лейтенант - выпускник, следующий к месту службы? Может замечание рядовому на вокзале сделать?

Или какую власть имеет майор, выведенный за штат в штабе? Может два наряда писарю объявить?

И поэтому он круче капитана полиции?

Правильно, офицер имеет право отдать приказ любому военнослужащему, ниже его по званию, если военослужащий не выполнят приказа другого офицера равного или выше по званию. А капитан полиции нет, он не имеет прав приказать другому полицейскому, если не состоит с ним в начальствующих отношениях.

 

Офицер- тоже НЕ ЛЮБОМУ военнослужащему, а только ПОДЧИНЕННОМУ (по должности или по воинскому званию), т.е для кого он является КОМАНДИРОМ (НАЧАЛЬНИКОМ)!

 

36. По своему воинскому званию начальниками являются проходящие военную службу:

маршалы Российской Федерации, генералы армии, адмиралы флота - для старших и младших офицеров, прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;

генералы, адмиралы, полковники и капитаны 1 ранга - для младших офицеров, прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;

старшие офицеры в воинских званиях подполковника, капитана 2 ранга, майора, капитана 3 ранга - для прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;

младшие офицеры - для сержантов, старшин, солдат и матросов;

прапорщики и мичманы - для сержантов, старшин, солдат и матросов одной с ними воинской части;

сержанты и старшины - для солдат и матросов одной с ними воинской части.

 

Сказали А говорите и Б. что же Вы процитировали только то, что Вам захотелось. Читайте дальше

 

37. Военнослужащие, которые по своему служебному положению и воинскому званию (статьи 35 и 36 настоящего Устава) не являются по отношению к другим военнослужащим их начальниками или подчиненными, могут быть старшими или младшими.

Старшинство определяется воинскими званиями военнослужащих.

Старшие по воинскому званию в случае нарушения младшими воинской дисциплины (правил поведения, ношения военной формы одежды, выполнения воинского приветствия и др.) должны требовать от них устранения этого нарушения. Младшие по воинскому званию обязаны беспрекословно выполнять эти требования старших.

38. При совместном исполнении обязанностей военнослужащими, не подчиненными друг другу, когда их служебные взаимоотношения не определены командиром (начальником), старший из них по воинской должности, а при равных должностях старший по воинскому званию является начальником.

[shalgancaptain]

 

 

 

 

А какую власть имеет лейтенант - выпускник, следующий к месту службы? Может замечание рядовому на вокзале сделать?

Или какую власть имеет майор, выведенный за штат в штабе? Может два наряда писарю объявить?

И поэтому он круче капитана полиции?

Правильно, офицер имеет право отдать приказ любому военнослужащему, ниже его по званию, если военослужащий не выполнят приказа другого офицера равного или выше по званию. А капитан полиции нет, он не имеет прав приказать другому полицейскому, если не состоит с ним в начальствующих отношениях.

 

Офицер- тоже НЕ ЛЮБОМУ военнослужащему, а только ПОДЧИНЕННОМУ (по должности или по воинскому званию), т.е для кого он является КОМАНДИРОМ (НАЧАЛЬНИКОМ)!

 

36. По своему воинскому званию начальниками являются проходящие военную службу:

маршалы Российской Федерации, генералы армии, адмиралы флота - для старших и младших офицеров, прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;

генералы, адмиралы, полковники и капитаны 1 ранга - для младших офицеров, прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;

старшие офицеры в воинских званиях подполковника, капитана 2 ранга, майора, капитана 3 ранга - для прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;

младшие офицеры - для сержантов, старшин, солдат и матросов;

прапорщики и мичманы - для сержантов, старшин, солдат и матросов одной с ними воинской части;

сержанты и старшины - для солдат и матросов одной с ними воинской части.

 

Сказали А говорите и Б. что же Вы процитировали только то, что Вам захотелось. Читайте дальше

 

37. Военнослужащие, которые по своему служебному положению и воинскому званию (статьи 35 и 36 настоящего Устава) не являются по отношению к другим военнослужащим их начальниками или подчиненными, могут быть старшими или младшими.

 

Старшинство определяется воинскими званиями военнослужащих.

 

Старшие по воинскому званию в случае нарушения младшими воинской дисциплины (правил поведения, ношения военной формы одежды, выполнения воинского приветствия и др.) должны требовать от них устранения этого нарушения. Младшие по воинскому званию обязаны беспрекословно выполнять эти требования старших.

 

38. При совместном исполнении обязанностей военнослужащими, не подчиненными друг другу, когда их служебные взаимоотношения не определены командиром (начальником), старший из них по воинской должности, а при равных должностях старший по воинскому званию является начальником.

 

По сему старший по званию отдает приказы младшему по званию вне зависимости от того, что тот не является его подчиненным. Но приказы связанные с воинской дисциплиной и выполнением последним обязанностей военнослужащего. Приказы по вопросам выполнения должностных обязанностей старший неподчиненному младшему естественно отдавать не может

[shalgancaptain]

За полдня коллеги успели настрочить тут много всего, процитировать других коллег (в том числе меня) вырывая зачастую фразы из контекста, пересматривая советские фильмы и вспоминая факты из истории (даже суперсекретные). Только все это неубедительно, чтобы зваться офицером господа нужно всего лишь иметь официальный документ, входящий в перечень (весьма не длинный) документов удостоверяющих личность на территории Российской Федерации - называется он Удостоверение личности Офицера. Он такой один и выдается он только ОФИЦЕРУ ВС РФ или другой структуры, где предусмотрена военная служба. А сейчас мы просто замусорили тему про военную форму ВС РФ (на которую некоторым тут "сотрудникам" наверное плевать) глупостями про кино вино и домино, а также о том как полицейский жестко применяет свою власть к военному, а значит он более крутой "офицер". Думаю модераторам необходимо вычистить тут все

[Major NN]

 

А что есть "права"? Всего лишь властные полномочия одного человека по отношению к другому, определенные законом.

Не надо перегибать палку, закон о статусе в/сл изучите, просто так полицейский щемить в/сл не может, в случае совершения противоправных действий и грубых дисциплинарных проступков и преступлений полиция передает в/сл военной полиции и он будет находится под следствием на губе военной комендатуры до решения военного суда. Даже если ДПС тормознет служебную машину ВС то передаст ВАИ. Не тащите в кучу гражданские административные правонарушения такие как штраф за превышение на личном авто и серьезные вещи при исполнении - в этом и есть статус военнослужащих. Еще почитайте кто проводит расследование задержание и личный досмотр военнослужащего. Я обязан коммунальные услуги оплачивать и налоги, но это не значит что подчиняюсь директору ТСЖ и налоговикам. Не несите чушь

 

Сегодня никто вообще ничем бескорыстно заниматься не хочет, и если есть законный повод не работать - пальцем не пошевелят. 

В своё время мне приходилось задерживать и военный автотранспорт, и проверять документы у военнослужащих, и проводить предварительные проверки в отношении как рядовых, так и офицеров, подозреваемых в совершении преступлений. Ленинград был очень "военным" городом, военнослужащих было полным-полно, постоянно что-то с ними происходило. Материалы, разумеется, передавались впоследствии в военную прокуратуру, военным дознавателям, в особый отдел. И никто ни разу не удивлялся и не возмущался, поскольку никто никого специально не "щемил", а проводились официальные действия в отношении реальных правонарушителей и преступников.

В прежние времена как-то даже не задумывались о том кто офицер, а кто нет. Кто дал присягу, надел погоны со звездочками и служит Родине с оружием в руках, того и называли офицером. И весь народ именно так это воспринимал. А теперь навыдумывали каких-то безграмотных "статусов" и "положений", ежемесячно новые значки и нашивки изобретают, а толку-то? 

Изменено 9 декабря, 2017 пользователем Major NN

[Sed]

 

Добавлю немножко к своей тираде. Уважаемые коллеги как тогда например быть с младшим лейтенантом полиции? если приравнивать к офицерам ВС "офицеров" со специальным званием, то несостыковочка. Нет в России офицера в звании младшего лейтенанта. Тогда как в полиции? лейтенант офицер а младший нет? Вы скажите: раньше же был мамлей в ВС, но я скажу что когда-то и прапорщик был офицером. Так можно и до поручиков дойти с подпоручиками. К вопросу о том кто в танке горел: никто не приуменьшит важность того, что полицейский или пожарный-спасатель рискует своей жизнью иногда больше военнослужащего (особенно в мирное время), и врач соблюдает клятву Гиппократа несет огромную ответственность и шахтер-горняк и полярник и гражданский летчик тоже часто ооочень сильно рискует своей жизнью. Каждый на своем месте выполняет долг, поэтому звание Героя России и другие государственные награды для всех, а не только для военных, но при чем тут ОФИЦЕР.

"Мамлеи" были, есть и будут ЕСТЬ, ПИТЬ и ЗАКУСЫВАТЬ! Читайте ЗАКОН. На практике - это либо курсанты (слушатели) последнего курса, либо "выслуженцы" из прапорщиков, не имеющие ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ (только ТЕХНИКУМ) и назначенные на первичные офицерские должности "за особые личные заслуги" (всякие, в том числе услуги).

 

Теперь не только техникум... Воинское звание "младший лейтенант"  в ВС присваивается военнослужащему (или гражданину), при назначении на воинскую должность офицера, и имеющему образование среднее профессиональное. Если образование высшее (начиная с бакалавриата), то звание "лейтенант". Отмечу, что с принятием ФЗ "Об образовании", начиная с 2013 года такое понятие, как начальное профессиональное образование отсутствует.  То есть,  любой выпускник ПТУ или ему подобного образовательного учреждения имеет среднее профессиональное образование. Но это не значит, что ему может быть присвоено звание мл.лейтенант. Если студент обучался по программе подготовки квалифицированных рабочих и получил диплом именно с указанием профессии, то ему звание мл.лейтенанта присвоено быть не может. Но если обучение велось по программе подготовки специалистов среднего звена и в дипломе указана специальность, то присвоить звание можно. Причем в одном учебном заведении может вестись обучение по разным программам подготовки, но вот присвоить звание мл.лейтенанта можно не всем выпускникам....

[shalgancaptain]

 

 

А что есть "права"? Всего лишь властные полномочия одного человека по отношению к другому, определенные законом.

Не надо перегибать палку, закон о статусе в/сл изучите, просто так полицейский щемить в/сл не может, в случае совершения противоправных действий и грубых дисциплинарных проступков и преступлений полиция передает в/сл военной полиции и он будет находится под следствием на губе военной комендатуры до решения военного суда. Даже если ДПС тормознет служебную машину ВС то передаст ВАИ. Не тащите в кучу гражданские административные правонарушения такие как штраф за превышение на личном авто и серьезные вещи при исполнении - в этом и есть статус военнослужащих. Еще почитайте кто проводит расследование задержание и личный досмотр военнослужащего. Я обязан коммунальные услуги оплачивать и налоги, но это не значит что подчиняюсь директору ТСЖ и налоговикам. Не несите чушь

 

Сегодня никто вообще ничем бескорыстно заниматься не хочет, и если есть законный повод не работать - пальцем не пошевелят. 

В своё время мне приходилось задерживать и военный автотранспорт, и проверять документы у военнослужащих, и проводить предварительные проверки в отношении как рядовых, так и офицеров, подозреваемых в совершении преступлений. Ленинград был очень "военным" городом, военнослужащих было полным-полно, постоянно что-то с ними происходило. Материалы, разумеется, передавались впоследствии в военную прокуратуру, военным дознавателям, в особый отдел. И никто ни разу не удивлялся и не возмущался, поскольку никто никого специально не "щемил", а проводились официальные действия в отношении реальных правонарушителей и преступников.

 

В свое время!!!))) Мы начали сей спор/обсуждение в сегодняшних реалиях и нормативно-правовых актах. Просто многим коллегам не понравилось, что специальные звания нельзя отнести к офицерам, но так уж сейчас в стране у нас определено. Исходя из этого сегодня в этой теме были придуманы инновационные термины "офицер полиции", "офицер ФСБ" и так далее применительно к носящим специальные звание, что привело к эмоциональному спору с дикими аргументами. Я лично считаю, что офицеры в этой теме не должны оправдываться и что-то доказывать тем, кто хочет ими называться но юридически и законодательно не могут. Их личные желания настолько велики, что приводятся в защиту невероятные доводы. И все это растянулось на несколько страниц в теме про военную форму одежды.  

[shalgancaptain]

 

 

Добавлю немножко к своей тираде. Уважаемые коллеги как тогда например быть с младшим лейтенантом полиции? если приравнивать к офицерам ВС "офицеров" со специальным званием, то несостыковочка. Нет в России офицера в звании младшего лейтенанта. Тогда как в полиции? лейтенант офицер а младший нет? Вы скажите: раньше же был мамлей в ВС, но я скажу что когда-то и прапорщик был офицером. Так можно и до поручиков дойти с подпоручиками. К вопросу о том кто в танке горел: никто не приуменьшит важность того, что полицейский или пожарный-спасатель рискует своей жизнью иногда больше военнослужащего (особенно в мирное время), и врач соблюдает клятву Гиппократа несет огромную ответственность и шахтер-горняк и полярник и гражданский летчик тоже часто ооочень сильно рискует своей жизнью. Каждый на своем месте выполняет долг, поэтому звание Героя России и другие государственные награды для всех, а не только для военных, но при чем тут ОФИЦЕР.

"Мамлеи" были, есть и будут ЕСТЬ, ПИТЬ и ЗАКУСЫВАТЬ! Читайте ЗАКОН. На практике - это либо курсанты (слушатели) последнего курса, либо "выслуженцы" из прапорщиков, не имеющие ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ (только ТЕХНИКУМ) и назначенные на первичные офицерские должности "за особые личные заслуги" (всякие, в том числе услуги).

 

Теперь не только техникум... Воинское звание "младший лейтенант"  в ВС присваивается военнослужащему (или гражданину), при назначении на воинскую должность офицера, и имеющему образование среднее профессиональное. Если образование высшее (начиная с бакалавриата), то звание "лейтенант". Отмечу, что с принятием ФЗ "Об образовании", начиная с 2013 года такое понятие, как начальное профессиональное образование отсутствует.  То есть,  любой выпускник ПТУ или ему подобного образовательного учреждения имеет среднее профессиональное образование. Но это не значит, что ему может быть присвоено звание мл.лейтенант. Если студент обучался по программе подготовки квалифицированных рабочих и получил диплом именно с указанием профессии, то ему звание мл.лейтенанта присвоено быть не может. Но если обучение велось по программе подготовки специалистов среднего звена и в дипломе указана специальность, то присвоить звание можно. Причем в одном учебном заведении может вестись обучение по разным программам подготовки, но вот присвоить звание мл.лейтенанта можно не всем выпускникам....

 

 

Олег, по вопросу младших лейтенантов спора то и не было))))) Я лишь высказался, что по факту с 2008 года не встречался с присвоением данного звания, действительно сегодня это серьезная редкость