Белград ( пообсуждаем)

[zenon]

Такой эффект мог получиться при недодавливании и сдвижке заготовки при штамповке, а мог получиться при литой копии. Ваше мнение о подлинности?

[grimoet]

Вроде, все хорошо. Однако напрягает З и особенно А в"ЗА", расплывшиеся линии букв и соединение с бортом концов ленточек, особенно правой. Хотя рельеф поля практически один в один.

[anfa]

Мне нравится, все точки в верхней части совпадают. Очевидно, при чеканке произошло смещение штампа или кружка при ударе, и поэтому в верхней части рельеф, чуть сместившись, получился четким, а ниже - не прочеканился. Сдвигом, наверное, объясняется и отсутствие раздвоенности на ленточках. Считаю медаль подлинной, с технологическим браком. Изменено 13 ноября, 2011 пользователем anfa

[Xamer1423]

Я считаю заподло отвечать на оригинальность данного БЕЛГРАДА потом быть обгаженным уважаемыми спецами (это не к вам уважаемый zenon)

[Cereja]

Сложно что либо говорить ибо с таким не встречался.

Но напрягают в медали следующие элементы: ягодки на венке; как уже выше сказали, буква А в "ЗА"; рельеф медали вокруг бортика - он гладкий, а должен быть "пупырчатый", да и напрягает в целом меня этот дефект штампа. Окончательно ничего сказать не могу, но я бы лично такой Белград не брал...

С уважением Сергей.

[nsn]

на мой взгляд подлинная с небольшим браком.А реверс почему не выставили?

[VladimirV]

Похоже на литьё.

Хотелось бы и реверс увидеть...

[Igor1976]

Не нравится. Считаю, что литая. Оплывшие буквы, сопряжение бортика с полем медали, отсутствие характерного "шероховатого" рельефа. Вообще, глядя на аверс медали, не понятно по какому его элементу можно сделать предположение о том, что она изготовлена штампом.

[zenon]

QUOTE (nsn @ Nov 13 2011, 08:00 PM)

на мой взгляд подлинная с небольшим браком.А реверс почему не выставили?

Луч777 выставил только аверс в другой теме с намеком, наверное, на фуфловость. Вот я и решил перенести ее в соответствующий раздел на обсуждение. Я склоняюсь к литой копии.

[СОЧАВСКИЙ]

Медаль тоже не нравится !

[anfa]

Давайте обсудим? Постараюсь объяснить свое мнение. Поверхность в верхней части реверса хорошо детализирована, ее особенности совпадают с подлинным аверсом медали 1 разновидности ("листок вниз"). Могло ли произойти смещение штампа (перекос)? Мне кажется, могло...

Абсолютно не претендую на истинность своего мнения, просто высказываю его, как и все коллеги по увлечению в любой теме. Вы, Zenon, исходя из профессионального опыта, конечно, можете аргументированно и авторитетно сказать, - могло ли произойти такое при чеканке на Мондворе? Брак ведь был, и через ОТК все-таки просачивался.

Признаков литья на скане не увидел (может быть не разглядел просто), да и без сканов реверса, гурта и пайки уха сверху судить о подлинности тем более сложно. Кстати, а почему фуфлоделы, увидев явный брак (у них ведь не массовое производство), все-таки припаяли ухо и выпустили изделие "в обращение"? И еще: зачем в литьевой форме делать границу-окружность (она видна в верхней части медали)? Мне кажется, вряд ли после литья гурт доводится до нужного диаметра вручную, так ведь?

Возможно я ошибаюсь, признать это после толкового обсуждения нисколько не боюсь, я учусь как и все.

Изменено 13 ноября, 2011 пользователем anfa

[Igor1976]

Коллега, говорить о том, что рельеф в верхней части обсуждаемой медали совпадает с оригиналом, можно только если абстрагироваться от деталей: нечётких, оплывших фасок букв и звезды и практически отсутствующего "шероховатого" рельефа поля медали (собственно, это вообще единственная часть медали которую можно сравнивать с подлинником). К тому же, ни один элемент аверса, раположенный параллельно полю медали (поверхность звездочки, букв, листьев) не выглядит, как результат штамповки - поверхность не гладкая. В результате какого "смещения", например, буква В могла превратиться в то, что мы видим у обсуждаемой медали (хорошо проиллюстрировано последним коллажем)? А вот если предположить литьевое происхождение медали и то, что в качестве основы для её изготовления использовалась подлинная медаль, то всё выглядит именно так, как и должно.

Ну а по поводу "явного брака", так если просмотреть соседние темы можно обнаружить и более "яркие" экземпляры.

[Одиночка]

Форма отливки для обсуждаемой медали делалась с правильного Белграда и именно это вводит в заблуждение сначала - ведь штамп правильный. но общая оплывистость букв - первый признак который говорит против оригинальности.

второй признак - "прочеканка" всего кружка - неравномерная. смотрите на бортик медали - на 12.00 и на 18.00 - он продавился хорошо - на 15.00 и на 9.00 его почти не видно - он как бы "зализан". Недодавили. Следующий недостаток этой недодавки - структура листиков венка - на 12 и на 18 у листиков есть структура. А на 9 и на 15 - листики гладенькие, не продавилась структура. Ну и по поводу кончиков бантика - слишком тонкая деталь, потерялась в следствии технологии изготовления данного экземпляра - литья.

[zenon]

Особенно хочется обратить внимание на наружный бортик на 12 часов( под ухом). При штамповке и сдвижке он не мог так получиться. По-видимому, при изготовлении восковки образовался облой, который подмяли.

[anfa]

Спасибо за дельное обсуждение, уважаемые коллеги по увлечению! Для меня, например, доводы серьезные, согласен с вами. Всегда бы так уважительно и конструктивно обсуждать интересные предметы!

[drill]

+ мой голос в пользу литья.

[kotofei64]

Хотя себя специалистом большим не считаю,но медаль не нравится. И себе бы такую не взял однозначно.