Прадед - полный Георгиевский кавалер

[Loz]

QUOTE (Монархист @ Nov 16 2011, 08:11 PM)

У спорной медали явно андреевская лента. На ранних снимках у него только кресты и медаль за храбрость, юбилейных медалей он не носил.Скорее всего он не мог найти колодку на восемь медалей, вот и пришлось одну отдельно вешать.

Я бы не стал делать утверждение о цвете ленты так однозначно.

Неужели уже забылось как оконфузился коллега с утверждением о ношении Георгиевских крестов на красных лентах в 1917 г.?

Возможно, колодки на такое большое количество наград и были дефицитом, но во всяком случае награды размещались на них в определённом порядке и тогда "в остатке" оказалось бы 300-летие ДР.

[Монархист]

QUOTE (Loz @ Nov 16 2011, 08:53 PM)

QUOTE (Монархист @ Nov 16 2011, 08:11 PM) У спорной медали явно андреевская лента. На ранних снимках у него только кресты и медаль за храбрость, юбилейных медалей он не носил.Скорее всего он не мог найти колодку на восемь медалей, вот и пришлось одну отдельно вешать. Я бы не стал делать утверждение о цвете ленты так однозначно. Неужели уже забылось как оконфузился коллега с утверждением о ношении Георгиевских крестов на красных лентах в 1917 г.? Возможно, колодки на такое большое количество наград и были дефицитом, но во всяком случае награды размещались на них в определённом порядке и тогда "в остатке" оказалось бы 300-летие ДР. Единственный вариант с медалью "За усердие" возможен, если наш герой получил её первой из наград, правда непонятно какая всё же лента. Вы какой вариант предлагаете? Если бы он получил эту медаль во время войны, то " пришпиливать" бы пришлось её на шею.

[visantiec]

QUOTE (MAI @ Nov 16 2011, 07:25 PM)

QUOTE (duke12 @ Nov 16 2011, 12:35 AM) Коллеги, Личное дворянство нижним чинам, даже полным георгиевским кавалерам, не полагалось. Не факт, что он закончил службу нижним чином - подпрапорщиком. Вполне могло оказаться "за кадром" получение им чина прапорщика за боевые отличия. Даже став прапорщиком, личного дворянства он не получил бы...

[Zouave]

Уважаемые коллеги!

 

Наиболее близкой к действительности версию о вопросе об идентификации медалей считаю всё-таки свою. Насчёт дврянства я ошибся. В остальном же всё верно. Медаль действительно скорее всего за Полтаву, т.к. я встречал несколько снимков Киевцев с этой медалью. По поводу колодки: как известно,ничего вечного нет. Она могла поломаться, её могло что-то повредить и т.д. И вообще, по-моему это не принципиально.

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Zouave

[Loz]

QUOTE (Zouave @ Nov 17 2011, 02:49 AM)

Уважаемые коллеги! Наиболее близкой к действительности версию о вопросе об идентификации медалей считаю всё-таки свою. Насчёт дврянства я ошибся. В остальном же всё верно. Медаль действительно скорее всего за Полтаву, т.к. я встречал несколько снимков Киевцев с этой медалью. По поводу колодки: как известно,ничего вечного нет. Она могла поломаться, её могло что-то повредить и т.д. И вообще, по-моему это не принципиально.

Мы это уже проходили: "Есть две точки зрения - моя и неправильная".

Может быть Вы ошиблись не только насчёт дворянства? По крайней мере, стоило поинтересоваться, откуда у киевцев взялась эта медаль - полк не входит в список частей, которые участвовали в Полтавском сражении. Или полк участвовал в параде по случаю юбилея?

Ещё раз повторяю: награды размещались на колодках в определённом порядке. В частности, юбилейные и памятные медали - в порядке получения. Поэтому медаль в память 200-летия Полтавы должна была бы размещаться после Георгиевской медали 4-й степени. Если бы не очень светлый цвет ленты, можно было бы предположить, что это медаль за труды по мобилизации - по срокам учреждения и выдачи такое отдельное её ношение было вполне возможно.

 

Приказ по Военному ведомству

№ 163

С.-Петербург, Апреля 6-го дня 1913 года.

ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в 6-й день Апреля сего года, Высочайше повелеть соизво-лил возложить обязанность по рассмотрению прав военнослужащих на ношение медали, ус-тановленной в память 200-летия Полтавской победы (прик. по в.в. 1909 г. № 280), и выдаче соответствующих свидетельств на Главнокомандующих и Командующих войсками в округах и Начальников Главных Управлений Военного Министерства, по принадлежности, с тем, чтобы ходатайства по этому предмету были ограничены 1-м числом Января 1914 года.

Список частям войск, участвовавшим в Полтавском бою и сохранившим, до дня празд-нования 200-летия сего исторического события, свои первоначальные, с 1709 года, наимено-вания, – чинам коих предоставлено право ношения Полтавской юбилейной, медали, при сем прилагается.

(По Главному Штабу.)

СПИСОК

частям войск, участвовавшим в Полтавском бою и сохранившим

до дня празднования 200-летия сего исторического события

свои первоначальные, с 1709 года, наименования,

чинам коих предоставлено право ношения

Полтавской юбилейной медали.

Наименование частей

Пехота.

Лейб-гвардии Преображенский полк.

Лейб-гвардии Семеновский полк.

2-й гренадерский Ростовский Его Императорского Высочества Великого Князя МИХАИЛА АЛЕКСАНДРОВИЧА полк.

9-й пехотный Ингерманландский Императора ПЕТРА ВЕЛИКОГО полк.

5-й гренадерский Киевский генерал-фельдмаршала князя Николая Репнина, ныне Его Импе-раторского Высочества НАСЛЕДНИКА ЦЕСАРЕВИЧА, полк.

9-й гренадерский Сибирский генерал-фельдмаршала Великого Князя НИКОЛАЯ НИКО-ЛАЕВИЧА полк.

3-й пехотный Нарвский генерал-фельдмаршала князя Михаила Голицына полк.

11-й пехотный Псковский генерал-фельдмаршала князя Кутузова-Смоленского полк.

15-й пехотный Шлисселъбургский генерал-фельдмаршала князя Аникиты Репнина полк.

22-й пехотный Нижегородский полк.

38-й пехотный Тобольский генерала графа Милорадовича полк.

64-й пехотный Казанский полк.

65-й пехотный Московский ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА полк.

Кавалерия.

Лейб-гвардии Конный полк.

Лейб-гвардии Кирасирский ЕЯ ВЕЛИЧЕСТВА ГОСУДАРЫНИ ИМПЕРАТРИЦЫ МАРИИ ФЕДОРОВНЫ полк.

1-й лейб-драгунский Московский Императора ПЕТРА ВЕЛИКОГО полк.

1-й уланский С.-Петербургский генерал-фельдмаршала князя Меншикова полк.

5-й драгунский. Каргопольский полк.

9-й драгунский Казанский Ея Императорского Высочества Великой Княжны МАРИИ НИ-КОЛАЕВНЫ полк.

10-й гусарский Ингерманландский Его Королевского Высочества Великого Герцога Саксен-Веймарского полк.

13-й гусарский Нарвский Его Императорского Королевского Величества Императора Гер-манского Короля Прусского Вильгельма II полк.

13-й уланский Владимирский полк.

17-й гусарский Черниговский Его Императорского Высочества Великого Князя МИХАИЛА АЛЕКСАНДРОВИЧА полк.

17-й драгунский Нижегородский ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА полк.

Артиллерия.

Лейб-гвардии 1-я артиллерийская бригада.

Дежурный Генерал Главного Штаба, Генерая-Майор Кондзеровский.

Начальник Отделения, Статский Советник Задорожченко.

[MAI]

А могло такое быть, что в 1913 году герой служил в одном из перечисленных в приказе полков, а после начала войны по какой-то причине был переведен в киевские гусары?

[Игорь Калистратов]

Медаль вне колодки вполне может быть союзнической.

Возможно, французской (скорее всего), или сербской, т.к бельгийские - другой формы, а британские - другого размера и способа крепления.

Кстати, обратите внимание, эта медаль немного больше в диаметре, чем соседние русские, значит - 30 мм.

К тому же, союзнические награды вручали, как правило, уже заслуженным бойцам, имевшим по 3-4 ГК.

[Игорь Божков]

QUOTE (Игорь Калистратов @ Nov 17 2011, 09:59 AM)

Медаль вне колодки вполне может быть союзнической. Возможно, французской (скорее всего), или сербской, т.к бельгийские - другой формы, а британские - другого размера и способа крепления. Кстати, обратите внимание, эта медаль немного больше в диаметре, чем соседние русские, значит - 30 мм. К тому же, союзнические награды вручали, как правило, уже заслуженным бойцам, имевшим по 3-4 ГК.

Игорь,самое верное решение вопроса спора!

[nikola3]

А в РГВИА не смотрели? Может есть послужной список.

[Loz]

QUOTE (Игорь Калистратов @ Nov 17 2011, 09:59 AM)

Медаль вне колодки вполне может быть союзнической. Возможно, французской (скорее всего), или сербской, т.к бельгийские - другой формы, а британские - другого размера и способа крепления. Кстати, обратите внимание, эта медаль немного больше в диаметре, чем соседние русские, значит - 30 мм. К тому же, союзнические награды вручали, как правило, уже заслуженным бойцам, имевшим по 3-4 ГК.

Французской эта медаль не может быть никак: французы награждали либо Воинской медалью, либо Военным крестом, имевшими характерную форму. В принципе, с изрядной долей допущения ещё можно предположить что это сербская медаль Милоша Обилича "за храбрость" с распоротой треугольной колодкой (хотя зачем это было делать?). Только она, пожалуй, имеет диаметр подобный российским медалям и ушко, форму которого на фотографии можно перепутать с отечественным. Однако я сильно в этом сомневаюсь.

[Loz]

QUOTE (Игорь Божков @ Nov 17 2011, 10:02 AM)

самое верное решение вопроса спора!

Не вижу спора: отсутствуют такие характерные признаки как пена у рта, разорванные до пупа рубахи и биение себя пяткой в грудь.

Налицо совместные попытки добраться до истины: аргументы, ссылки на источники, контраргументы. Судя по молчанию Николая, в приказах он его пока не обнаружил, но может быть у Юрия Геннадьевича что-то есть?

[oficer63]

Может какая либо памятная медаль полкового шефа? К примеру Великого герцога Гессенского...

[Loz]

QUOTE (oficer63 @ Nov 17 2011, 11:56 AM)

Может какая либо памятная медаль полкового шефа? К примеру Великого герцога Гессенского...

А он был шефом этого полка?

[Монархист]

Последние фото сделаны во время войны, какие шефские медали?

[Игорь Божков]

QUOTE (Loz @ Nov 17 2011, 11:17 AM)

QUOTE (Игорь Божков @ Nov 17 2011, 10:02 AM) самое верное решение вопроса спора! Не вижу спора: отсутствуют такие характерные признаки как пена у рта, разорванные до пупа рубахи и биение себя пяткой в грудь. Евгений...!

[курепин юрий геннадьевич]

Никита Кандыба действительно служил в 9 гусарском Киевском полку.Завтра посмотрю документы и напишу.

[duke12]

Коллеги,

 

спасибо огромное за Ваши знания и комментарии!

 

курепин юрий геннадьевич, очень жду Вашу информацию!

 

С уважением,

Николай

Изменено 19 ноября, 2011 пользователем duke12

[курепин юрий геннадьевич]

Унтер-офицер Никита КАНДЫБА 1 ст.-25.09.15 г. когда пулеметы были подбиты и прислуга была под действительным ружейным и артиллерийским огнем противника подвез пулеметы и пулеметные вьюки и вывез с позиции пулеметы.

А есть ли дальнейшая судьба?

[duke12]

курепин юрий геннадьевич, спасибо!!!

 

А по остальным награждениям нет случайно информации?

 

Я очень отрывочно помню все, что рассказывал дед, поэтому ниже, то что удалось вспомнить:

Прадед был долгожителем - дожил до 93х лет и умер 1979 году. В Гражданскую перешел на сторону Красной Армии, продолжал воевать в кавалерии, по-моему принимал участие в боях с частями Махно (не уверен). После (либо во время) войны ему предложили учиться на курсах Красных командиров, но на семейном совете семья была категорически против (навоевался уже) и прадед вернулся в родное село.

В Великую Отечественную на фронте погиб его сын Александр. Прадед с прабабушкой оставались в своем селе, которое захватили немцы. При отступлении немцев прадеда пытались забрать в Германию, но ему чудом повезло. В колонне он остановился поправить обувку, а когда колонна немного отошла вперед, замыкающий немецкий офицер знаками показал ему, чтобы он бежал, и прадеду удалось избежать отправки в Германию (или какой другой судьбы).

Вот то, что помню. После Отечественной войны, слава Богу, прадед дождался мирной жизни на своей родине с детьми и внуками

 

С уважением,

Николай

[vvall]

QUOTE (duke12 @ Nov 20 2011, 04:58 PM)

В Великую Отечественную на фронте погиб его сын Александр.

На "ОБД" смотрели?

 

Номер записи 63212319

Фамилия Кандыба

Имя Александр

Отчество Никитович

Дата рождения __.__.1926

Последнее место службы 637 ЛАП

Воинское звание красноармеец

Причина выбытия умер от ран

Дата выбытия 13.01.1945

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 977525

Номер дела источника информации 281

[duke12]

vval,

 

cпасибо Вам за помощь! Очень похоже, что это он. Только село не Чумицы, а Чубенцы

 

Номер записи 56177445

Фамилия Кандыба

Имя Александр

Отчество Никитович

Дата рождения __.__.1926

Место рождения Киевская обл., Велико-Половецкий р-н, с. Чумицы

Дата и место призыва Велико-Половецкий РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Велико-Половецкий р-н

Последнее место службы 3 арт. див.

Воинское звание красноармеец

Причина выбытия умер от ран

Дата выбытия 14.01.1945

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 18003

Номер дела источника информации 208

[AGGI31.RU]

Коллеги, добрый день

 

Подскажите, пожалуйста, что можно сказать по фотографиям моего прадеда - Никита Кандыба? Где служил, какая униформа?

 

Спасибо!

Приветствую, Николай!

 

ГК 1 ст. № 5031  КАНДЫБА Никита Иванович (Киевская губерния, с. Чубенцы) —

9 гусарский Киевский полк, пулеметная команда, унтер-офицер. За отличие

в бою 25.10.1915, когда пулеметы были подбиты и прислуга была под

действительным ружейным, артиллерийским и пулеметным огнем противника, подвел пулеметные и патронные вьюки и вывез с позиции

пулеметы.

 

ГК 4 ст. 225168  КАНДЫБА Никита —  9 кавалерийская дивизия, конно-пулеметная команда,

ефрейтор.  Зато, что вместе со взводным унтер-офицером Федором Донским,

во время отсутствия целей для пулеметной стрельбы, находясь под

сильным артиллерийским огнем, отыскал места трех неприятельских

батарей и, точно указав их по телефону своей батарее, наблюдал за

падением ее снарядов.

[duke12]

Спасибо! Эти данные я нашел, даже есть выписки из журналов награждений (так по-моему называется). теперь вот вопрос по 2 и 3 степени остается. из семейных историй знаю, что как минимум один должен быть за побег из плена, но пока никакой информации не нашлось даже номеров не знаю(

[MAI]

теперь вот вопрос по 2 и 3 степени остается. из семейных историй знаю, что как минимум один должен быть за побег из плена, но пока никакой информации не нашлось даже номеров не знаю(

Однако, семейное предание на этот раз оказалось верным:

 

Георгиевский крест 3-й степени № 25031 - КИНДЫБА Никита - 9 кав. дивизия, пулеметная команда, ефрейтор. За то, что организовал бегство из плена.

 

А вот крест 2-й степени найти так и не получилось. Крутил фамилию и варианты ее написания "по-всяковски", как говорила моя бабушка. Безрезультатно.

[duke12]

 

Однако, семейное предание на этот раз оказалось верным:

 

Георгиевский крест 3-й степени № 25031 - КИНДЫБА Никита - 9 кав. дивизия, пулеметная команда, ефрейтор. За то, что организовал бегство из плена.

 

А вот крест 2-й степени найти так и не получилось. Крутил фамилию и варианты ее написания "по-всяковски", как говорила моя бабушка. Безрезультатно.

 

MAI, благодарю Вас - очень помогли! вот же ж перекрутили фамилию...) осталось вторую степень найти для полноты

[MAI]

Георгиевский крест 3-й степени № 25031 - КИНДЫБА Никита - 9 кав. дивизия, пулеметная команда, ефрейтор. За то, что организовал бегство из плена.

MAI, благодарю Вас - очень помогли! вот же ж перекрутили фамилию...) осталось вторую степень найти для полноты

Здесь непонятно кто перекрутил, может просто компьютер при сканировании букву "А" неправильно распознал.

[duke12]

Здесь непонятно кто перекрутил, может просто компьютер при сканировании букву "А" неправильно распознал.

В первой степени было записано в журнале КОндыба, так что могло быть и тогда, может и сейчас. Я так понимаю, могут быть варианты и с Хандыба, Камдыба и тп и тд

[MAI]

Здесь непонятно кто перекрутил, может просто компьютер при сканировании букву "А" неправильно распознал.

В первой степени было записано в журнале КОндыба, так что могло быть и тогда, может и сейчас. Я так понимаю, могут быть варианты и с Хандыба, Камдыба и тп и тд

2-ю степень я искал и по ...ДЫБА, и по ...ДЫБО, и по ...БА Никита, и по ..6А Никита, и т.д.

[duke12]

2-ю степень я искал и по ...ДЫБА, и по ...ДЫБО, и по ...БА Никита, и по ..6А Никита, и т.д.

MAI, еще раз благодарю Вас за помощь.

Скажите, а где Вы ищите - это какие-то открытые источники? я тоже мог бы покрутить разные варианты, если эта база есть где-то в нет-е.

На сайте Георгиевские кавалеры Великой войны, так понимаю, не вся информация есть - ту же третью степень я там не нашел

[MAI]

Скажите, а где Вы ищите - это какие-то открытые источники? я тоже мог бы покрутить разные варианты, если эта база есть где-то в нет-е.

В нет-е этой базы нет. И, поверьте, я прокрутил все возможные варианты, включая вариации с именем - Аникита, Микита.

[duke12]

 

Скажите, а где Вы ищите - это какие-то открытые источники? я тоже мог бы покрутить разные варианты, если эта база есть где-то в нет-е.

В нет-е этой базы нет. И, поверьте, я прокрутил все возможные варианты, включая вариации с именем - Аникита, Микита.

 

 

Понял. Вы мне очень помогли, ведь пять лет не мог найти 3ю степень!

 

надеюсь когда-то все же найду и вторую)

Изменено 24 октября, 2016 пользователем duke12