Генерал

[art_klass]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, по персонажу: кто таков? Не Романов ли? Также прошу помощи в определении наград - мне далеко не все из них знакомы - и датировке (сам, думаю, конец 1860-первая половина 1870-х гг..)

[nobody]

Великий Князь Константин Николаевич ...

[art_klass]

QUOTE (nobody @ Nov 17 2011, 06:35 PM)

Великий Князь Константин Николаевич ...

Спасибо! Стало быть, не генерал, а адмирал. А что скажете по наградам и датировке?

[term100]

QUOTE (art_klass @ Nov 17 2011, 06:59 PM)

QUOTE (nobody @ Nov 17 2011, 06:35 PM) Великий Князь Константин Николаевич ... Спасибо! Стало быть, не генерал, а адмирал. А что скажете по наградам и датировке? Генерал-Адмирал,так скажем

[AGn]

Вот еще:

[AGn]

Награды:

[art_klass]

Звёзды вроде общие.

[Parovoz]

QUOTE (art_klass @ Nov 17 2011, 06:59 PM)

А что скажете по наградам и датировке?

По мундиру 1856 - 1872, точнее - надо определять по наградам.

Кстати, мундир интересный - не адмирала, а, похоже, генерала Морского ведомства, так как шитье на воротнике не флотское, а общегенеральское. Также могу сказать, что у генералов Морского ведомства адмиральские знаки различия (вышитые орлы) были до 1867 г., после чего стали одинаковыми со знаками различия прочих генералов, но распространялось ли это правило на генерал-адмирала - сие мне неведомо.

Насколько я могу понять, генерал-адмирал - это не чин, а должность?

[term100]

QUOTE (Parovoz @ Nov 17 2011, 08:44 PM)

Насколько я могу понять, генерал-адмирал - это не чин, а должность?

Конечно должность ...

[art_klass]

QUOTE (Parovoz @ Nov 17 2011, 08:44 PM)

QUOTE (art_klass @ Nov 17 2011, 06:59 PM) А что скажете по наградам и датировке? По мундиру 1856 - 1872, точнее - надо определять по наградам. Кстати, мундир интересный - не адмирала, а, похоже, генерала Морского ведомства, так как шитье на воротнике не флотское, а общегенеральское. Также могу сказать, что у генералов Морского ведомства адмиральские знаки различия (вышитые орлы) были до 1867 г., после чего стали одинаковыми со знаками различия прочих генералов, но распространялось ли это правило на генерал-адмирала - сие мне неведомо. Насколько я могу понять, генерал-адмирал - это не чин, а должность? Спасибо большое! Не большой специалист по форменной одежде и знакам отличия, но рискну предположить, что орлы на эполетах отсутствуют, по крайней мере, так мне кажется по снимку. Награды, как видно, наличествуют не токльо русские?

[M_A_X]

QUOTE (art_klass @ Nov 18 2011, 12:40 AM)

...но рискну предположить, что орлы на эполетах отсутствуют, по крайней мере, так мне кажется по снимку.

Разве?

[Jus]

QUOTE (AGn @ Nov 17 2011, 07:06 PM)

Вот еще:

вот и хорошая четкая иллюстрация к витавшему вопросу о "эполетах/погонах генерал-адмирала"...

Александр Николаевич поставил фото , которое однозначно датируется не ранее 1881 года: Его Высочество с небритым подбородком (как известно, Свите, гвардии и гренадерам это было разрешено только Александром III), и на Его Высочестве парный портрет Императоров Николая I и Александра II, который был пожалован ему в августе 1881 года...

как видим, никаких жезлов нет...

 

[nobody]

На шее - прусский Pour le Mérite ...

[Mike_Ch]

QUOTE (Parovoz @ Nov 17 2011, 08:44 PM)

Кстати, мундир интересный - не адмирала, а, похоже, генерала Морского ведомства, так как шитье на воротнике не флотское, а общегенеральское.

По-моему, это свитский мундир по его званию генерал-адъютанта.

[oficer63]

Ну как же свитский если шитье общегенеральское.

[akela-63]

Обратная сторона паспарту аналогичного фото - последняя медаль фотостудии Бергамаско за 1870г.

[art_klass]

QUOTE (akela-63 @ Nov 18 2011, 10:56 AM)

Обратная сторона паспарту аналогичного фото - последняя медаль фотостудии Бергамаско за 1870г.

У вас фото напечато, видимо, позже, но с того же негатива. Моя оборотка другая - последняя и единственная медаль: 1865 год - Берлин, так что, если судить по бланку, получается, что фото сделано в период 1865-1868 гг.. С Большой долей вероятности, проанализировав то, что сообщили уважаемые коллеги, думаю, так оно и есть.

Изменено 18 ноября, 2011 пользователем art_klass

[art_klass]

Ну и, чтобы не быть голословным...

[Mike_Ch]

QUOTE (Mike_Ch @ Nov 18 2011, 12:09 AM)

По-моему, это свитский мундир по его званию генерал-адъютанта.

Гипотеза отменяется

[Parovoz]

QUOTE (Jus @ Nov 17 2011, 11:28 PM)

которое однозначно датируется не ранее 1881 года

То есть у генералов по Гвардии мундиры 2х8 пуговиц образца 1856 г. были в ходу аж до 1881-го?

[Окский]

Фото-тиражное,посему верны любые гипотезы

[art_klass]

QUOTE (Окский @ Nov 18 2011, 06:04 PM)

Фото-тиражное,посему верны любые гипотезы

Фото напечатано автором с подлинного негатива, напечатано в ту эпоху, поэтому называть его тиражным не совсем корректно. Тиражными скорее можно назвать снимки, которые печатались не с негатива, а собственно с отпечатка, т.е. имела место пересъёмка. Что же до тиражных фото с негативов, то, по большому счету, любая фотография предполагает определенный тираж, исключая дагерротипы, амбротипы, ферротипы и т.п. Монаршие особы для подарков заказывали порой по 1,5 тысячи отпечатков собственных фото. Кстати, обсуждаемая фотография - далеко не самая часто встречающаяся среди портретов Константина Николаевича.

[Jus]

QUOTE (Parovoz @ Nov 18 2011, 11:26 AM)

QUOTE (Jus @ Nov 17 2011, 11:28 PM) которое однозначно датируется не ранее 1881 года То есть у генералов по Гвардии мундиры 2х8 пуговиц образца 1856 г. были в ходу аж до 1881-го? Владимир, я про второе фото писАл, в флотском...

[urakli]

На втором фото не великий ли князь Константин Николаевич?

Изменено 18 февраля, 2012 пользователем urakli

[Окский]

QUOTE (urakli @ Feb 19 2012, 02:28 AM)

На втором фото не великий ли князь Константин Николаевич?

Тему внимательно прочли ?

[urakli]

Дааааа! Вот это конфуз!