ХХ лет РККА

[yustas]

Вот и слов то нет. Видно один штамп с одной фабрике )

[Igor SPB]

Так литье или штамп левый

 

Определитесь !

 

Изучайте глубже и все будет хорошо !

Интересно все же когда люди видят одно и тоже, а выводы делают крайне противоположные.

 

[Igor SPB]

Для начала изучения, рекомендую журнал АК № 4

[kotofei64]

QUOTE (Igor SPB @ Mar 13 2012, 06:04 PM)

Для начала изучения, рекомендую журнал АК № 4

А где его можно найти? В инете есть или только печатное издание?

[искалик]

Интересно девки пляшут Но аверс друзья мои, эмаль так не состарить, желтая кромка у края эмали у всех реальных медалей должна быть. Мож мы чаво незнаем мож фуфлоделы научились таки клепать . Однако интересно

[zenon]

QUOTE (искалик @ Mar 13 2012, 06:41 PM)

Интересно девки пляшут Но аверс друзья мои, эмаль так не состарить, желтая кромка у края эмали у всех реальных медалей должна быть. Мож мы чаво незнаем мож фуфлоделы научились таки клепать . Однако интересно

http://forum.faleristika.su/viewtopic.php?f=15&t=6637

[bovilad]

QUOTE (kotofei64 @ Mar 13 2012, 04:26 PM)

QUOTE (Xamer1423 @ Mar 13 2012, 04:19 PM) Пора завязывать с собирательством и коллекционированием. Да уж... Виктор Кауфман ушел из фалеры,перешел на камни. А я то наивный думал,что разбираюсь в Двадцатках. Наверно и мне пора на булыжники переходить . Там подделок нет Вы янтарь попробуите собирать

[СОЧАВСКИЙ]

Да уж по фото определить на 100% подленность не каждому дано!

[Igor SPB]

QUOTE (zenon @ Mar 13 2012, 06:51 PM)

QUOTE (искалик @ Mar 13 2012, 06:41 PM) Интересно девки пляшут Но аверс друзья мои, эмаль так не состарить, желтая кромка у края эмали у всех реальных медалей должна быть. Мож мы чаво незнаем мож фуфлоделы научились таки клепать . Однако  интересно http://forum.faleristika.su/viewtopic.php?f=15&t=6637   на этой отечке за версту видать, что эмаль переложена

[Igor SPB]

QUOTE (kotofei64 @ Mar 13 2012, 06:23 PM)

QUOTE (Igor SPB @ Mar 13 2012, 06:04 PM) Для начала изучения, рекомендую журнал АК № 4 А где его можно найти? В инете есть или только печатное издание? только в печатном виде обратитесь к Мариану Крюкову, возможно еще остались   Там , кстати про " водяные" знаки медали РККА написано, которые на данной медали ЕСТЬ.

[krass]

куплю обсуждаемую медаль как качественную копию исключительно для изучения

[Igor SPB]

800 баксов и она Ваша !

 

Сразу предупреждаю о ее подлинности.

Поэтому, без дальнейших претензий, что мол покупали копию, а она оригинал

Возврата не будет !

 

Люди изучали медаль РККА , несколько глубже, чем мы с Вами.

Некоторые свои заметки они изложили в журнале АК № 4

Этих заметок вполне достаточно, чтобы понять, что медаль оригинальная

[zenon]

AlexF Заголовок сообщения: Re: 2ст. № 607111 клеймо штихелемДобавлено: Вт мар 13, 2012 3:30 pm

 

 

 

 

Зарегистрирован: Пт дек 04, 2009 5:12 pm

Сообщений: 430

Откуда: New York, USA GRACE писал(а):

...И что интересно,жёлто коричневое "явление" на красной эмале,- тоже есть...

 

А ведь лет 10 назад это был основной признак подлинности эмали, а теперь, кхе-кхе, научились...

 

Это слова Алекса Филера об эмали на отечке, но эти слова применимы и для любого знака. Наличие желтой каймы на контакте эмали с металлом не является уже признаком подлинности. Выставьте эту медаль на обсуждение на форум Мондвора, послушаем мнение Александра Литвиненко и других форумчан. Дело ведь принципиальное. Или обсуждаемая медаль фуфло, или, действительно, появилась новая разновидность травы, причем, сразу две. И еще, не у всех есть АК 4, выставьте здесь выдержку из журнала и снимем все вопросы. Дайте документальное подтверждение существования данной травы, а значит и подлинности медали.

[krass]

если серьезно, то я щитаю обсуждаемую медаль подлинной.

 

Собственно кроме травы к ней претензий и нет, а трава как извесно на каждой медали своя, так что проблем не вижу.

[Igor SPB]

Форум МОНДВОР , давно прекратил свое существование.

 

 

Если считаете необходимым, выставляйте приведенные сканы и мнения на форум ФАЛЕРИСТИКА.

Форум также очень достойный.

 

Здесь уже высказались ряд очень профессиональных товарищей.

Александра, я изначально, также просил высказаться в данной теме.

Выздоровеет, освободиться и думаю, отпишет.

 

 

По поводу окисла на кромке эмали - да изображать научились и уже давно,

но это как патина настоящая и наведенная. Отличается.

 

Ксерокопированию статьи из журнала, и выставленияе ее в электронном виде, как минимум не этично.

Право на это имеет издатель в лице главного редактора Александра Пономарева , директора по развитию Мариана Крюкова.

 

 

 

[Петр Филатов]

QUOTE (zenon @ Mar 13 2012, 04:12 PM)

Получается, что появился еще один вариант травы - № 3. Будем ждать №4, №5,№6 ... и тд.

№4.

[Петр Филатов]

QUOTE (zenon @ Mar 13 2012, 04:12 PM)

Получается, что появился еще один вариант травы - № 3. Будем ждать №4, №5,№6 ... и тд.

№5.

Изменено 14 марта, 2012 пользователем Петр Филатов

[Петр Филатов]

№5.

Кстати "Луч" и выставлял её.

Изменено 14 марта, 2012 пользователем Петр Филатов

[Петр Филатов]

№6.

[Петр Филатов]

QUOTE (zenon @ Mar 13 2012, 04:12 PM)

Получается, что появился еще один вариант травы - № 3. Будем ждать №4, №5,№6 ... и тд.

Все строго по цифрам.

Или исчё поискать?

[zenon]

Петр, спасибо. Так ты бы создал тему по всем разновидностям травы, всем было бы полезно. И не надо было бы столько бодаться.

[Igor SPB]

1. Не нужно делать безапелляционные заявления ( тем более когда тема Вам не знакома досконально) , а обсуждать в конструктивном русле

2. Уметь признавать свои ошибки.

 

 

Петр, СПАСИБО !!!

 

 

[zenon]

QUOTE (Igor SPB @ Mar 14 2012, 01:35 PM)

1. Не нужно делать безапелляционные заявления ( тем более когда тема Вам не знакома досконально) , а обсуждать в конструктивном русле 2. Уметь признавать свои ошибки. Петр, СПАСИБО !!!

Это ж какие я безапелляционные зявления делал? Я написал , что медаль меня не греет. Может Вы мне запретите высказывать личное мнение? И вообще, эту медаль на обсуждение выставил другой человек, какие Ваши здесь интересы? В последнем посте я обратился с просьбой к Петру Филатову, который выставил образцы медалей с различной травой, Вы то чего влезли? Да еще с поучениями. Вы, в отличие от Петра, не привели никаких доводов подлинности медали и примеров разновидности травы. А Петру еще раз спасибо!

[Петр Филатов]

Хорошо, что достигли консенсуса!

Не ругаемся, всегда смотрим внимательно, знания применяем правильно, сам иногда бывает тороплюсь.

За всю практику "ИгорьСПб" ни разу не был замечен НИ в некомпетентности, НИ в выставлении сомнительных предметов.

Открывшему тему видимо стоит пересмотреть свои подозрения.

[nagrada]

вот мой образец ,люкс...

[nagrada]

считаю ,что износ штампа на обсуждаемой медали не мог дойти до такого брака

Изменено 14 марта, 2012 пользователем nagrada

[zenon]

Nagrada, Ваша медаль не с травой обсуждаемой, а другая, самая распространенная. Вот и хочется создать банк разновидностей травы, чтобы не было ошибок и подозрений. В компетентности Игоря сомнений нет, но не он выставил эту медаль, хотя заявил, что медаль у него. Я, конечно, понимаю, что произошло, но если у потенциального покупателя возникли сомнения, то почему бы не пообсуждать. Петр, а есть еще у тебя разновидности травы кроме выставленных? Жаль, что сканы не всегда удачные, деталей не видно. И сколько, по твоему мнению, было трав?

[Igor SPB]

 

...........................

написал и удалил , чтобы вновь не затрагивать вопрос о том кто кому и что доказал

или не доказал, влазил или не влазил и т.п.

 

По поводу покупателя, все нормально. Я ему сам , изначально сказал, что он может выставить на любой форум и проконсультироваться.

Ну и в общем-то для меня эта не та сумма , чтобы я "температурил" по поводу того, что купят ее

или нет. Возник , что называется , вопрос чести.

 

В споре рождается истина. Тема перешла в теоретическую

Петру еще раз спасибо !

 

zenon, всем участвующим

[искалик]

Мож я чегото не понимаю он насколько мне извесно медали чеканились ОДНИМ штампом причём все . Скоро пойдут разновидности головы, рук, ног, цифр и тд.

[zenon]

QUOTE (искалик @ Mar 14 2012, 04:24 PM)

Мож я чегото не понимаю он насколько мне извесно медали чеканились ОДНИМ штампом причём все . Скоро пойдут разновидности головы, рук, ног, цифр и тд.

Искалик, я тоже раньше думал, что эти медали чеканились не одним штампом, а двумя, я и привел в обсуждении две разновидности травы. Но оказывается, что штампов было несколько, вон Петр Филатов сколько выставил. Надо посмотреть журнал АК 4, что там написано. С этим надо разбираться. Зачем нужно было изготавливать новые штампы с некрасивой травой, если был хороший штамп. Ведь изготовив один маточник, можно изготовить неограниченное количество рабочих штемпелей. А маточников, как я думал раньше, было два ( с травой №1 и №2). На базе этих двух маточников, можно было отчеканить несколько сотен тысяч медалей! Поэтому, появление новых мне непонятно. Зачем? Я не зря писал, что работал на заводе, где чеканили медали и значки. Я знаю всю технологию изготовления штампов и чеканки. Не нужны были новые штемпеля. Тем более с такой травой. Я не отрицаю подлинность появившихся новых разновидностей, мне непонятна причина их появления. Их изготовление требует временных затрат, а на мондворе, по моему мнению, время ценили. Это ведь был 38 год.

[kotofei64]

QUOTE (zenon @ Mar 14 2012, 05:19 PM)

QUOTE (искалик @ Mar 14 2012, 04:24 PM) Мож я чегото не понимаю он насколько мне извесно медали чеканились ОДНИМ штампом причём все . Скоро пойдут разновидности головы, рук, ног, цифр и тд. Искалик, я тоже раньше думал, что эти медали чеканились не одним штампом, а двумя, я и привел в обсуждении две разновидности травы. Но оказывается, что штампов было несколько, вон Петр Филатов сколько выставил. Надо посмотреть журнал АК 4, что там написано. С этим надо разбираться. Зачем нужно было изготавливать новые штампы с некрасивой травой, если был хороший штамп. Ведь изготовив один маточник, можно изготовить неограниченное количество рабочих штемпелей. А маточников, как я думал раньше, было два ( с травой №1 и №2). На базе этих двух маточников, можно было отчеканить несколько сотен тысяч медалей! Поэтому, появление новых мне непонятно. Зачем? Я не зря писал, что работал на заводе, где чеканили медали и значки. Я знаю всю технологию изготовления штампов и чеканки. Не нужны были новые штемпеля. Тем более с такой травой. Я не отрицаю подлинность появившихся новых разновидностей, мне непонятна причина их появления. Их изготовление требует временных затрат, а на мондворе, по моему мнению, время ценили. Это ведь был 38 год. +1. Ну вот Зенон,Вы снова сами задали тот вопрос,который я пол-года назад задавал по Севастополям. На Фалеристике-су есть тема, где выставлены 10!!! разновидностей медали За оборону Севастополя,который по тиражу чуть-чуть больше ХХлет РККА. Я тоже тогда спрашивал -зачем столько? Это глупо и ненужно делать столько штемпелей. Никто так и недал тогда вразумительный ответ. Но авторы той темы уверены в своей правоте.И Вы тоже их поддержали. Так почему теперь удивляетесь? Петр Филатов выставил в 2 раза меньше разновидностей РККА,чем Севастополей в теме на Фалеристике. Я уже ничему не удивляюсь. Но лично для себя я выводы сделал давно....

[zenon]

А какие выводы, если не секрет?