Фото ветерана

[Вацлав77]

9 мая в магазине увидел генерала не мог не сфотографироваться. Среди известных кавалеров такого нет. Генерал служил в Афгане. Но три краба!?

По его словам последнего дали в 1992 году.

Как считаете неврученкой наградили.

[Вацлав77]

К сожалению фоткал на телефон. Ближе

[danila2609]

Этого деятеля уже показывал коллега Валера М здесь:

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=110697

 

Там же и обсуждение...

 

А Вы что у него, фамилию спросили? Не раскроете?

[Плохиш]

Когда на мундире висит орден Сталина и проч. "умалатовщина", то любые другие награды я всерьез не принимаю.

[Вацлав77]

Да фамилию спросил, сегодня уже не успеваю фото позже скину. Даже умудрился справку ксерокопировать из Центрального военного архива по поводу награждения. А звездочку он по его словам снял с груди для своего бойца, который её так и не получил. Поэтому вторая у него - муляж. А живет он сейчас в Таджикистане.

[Плохиш]

QUOTE (Вацлав77 @ May 17 2012, 04:40 PM)

Да фамилию спросил, сегодня уже не успеваю фото позже скину. Даже умудрился справку ксерокопировать из Центрального военного архива по поводу награждения. А звездочку он по его словам снял с груди для своего бойца, который её так и не получил. Поэтому вторая у него - муляж.

100% брехня. Чтобы советский генерал рядовому чего-то свое, кроме окурка, дал? Это из серии, как голодный Дзержинский свой продпаек бездомным детям на улице раздавал...

 

[zenon]

Не верю! Как не верю в голодного Дзержинского. Это, как голодный Плохиш ( Гайдаровский). Ограбили всю Россию и голодали?

[Гасконец]

КоАП РФ, ст. 17.11

QUOTE

Статья 17.11. Незаконное ношение государственных наград 1. Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках.

КоАП РФ, ст. 17.12

QUOTE

Статья 17.12. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов 1. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией форменной одежды, знаков различия, символики государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов.

[l.v.a]

Ст.17.11-это очень мало

[Гасконец]

Мало. Но там говорится про 1 орден, медаль или знак.

Я толкую так, что можно за каждый орден штрафовать.

+ за форму.

Набежит нормально так!

[Yurenn]

QUOTE (zenon @ May 18 2012, 12:48 AM)

Не верю! Как не верю в голодного Дзержинского. Это, как голодный Плохиш ( Гайдаровский). Ограбили всю Россию и голодали?

Во

[Jurgen Langmaler]

к 9 клоуны повылезали...

[danila2609]

QUOTE (Вацлав77 @ May 17 2012, 04:40 PM)

Да фамилию спросил, сегодня уже не успеваю фото позже скину. Даже умудрился справку ксерокопировать из Центрального военного архива по поводу награждения...

Заинтриговали...

Так что насчёт фамилии "героя" и непонятной справки?

[Вацлав77]

Извините за задержку. Вот ксерокс справки. Попросил людей может удастся отксерить орденскую книжку или удостоверение. Тогда выложу. В справке смущает дата приказа. Может в Таджикистане правда оставалась Советская власть. Но интересно что он делал зачем-то эту справку.

____________0001.tif

[danila2609]

Честно говоря, я просто в шоке ...

Товарищ реальный ветеран-афганец (упоминается на сайте 101msp.ru). Не верится, чтобы он на встречах между своими цеплял левые ордена и погоны. Но и в Указ Президента СССР в ФЕВРАЛЕ 1992(!!) года, как написано в справке ЦАМО, тоже не очень верится... Загадка...

[Плохиш]

А чего тут невероятного? В Великую Отечественную немало было случаев присвоения чужих наград.

К примеру, был такой писатель, Пандерин или Падерин, не помню, в войну он был комсоргом полка, реально воевал, брал Берлин. После войны стал писателем, дружил с генералами и Маршалами. Как-то попросил его Чуйков помочь написать книжку про Сталинградскую битву. Писатель книжку написал, а Чуйков отказался платить ему часть гонорара, мол, думал, что тот по дружбе два года за пиш.машинкой просидел. Писатель стал шуметь, тогда Чуйков и сообщил в Союз писателей, что орден Красного Знамени у Падерина - не его. Пробили - точно, остальные ордена его, а Знамя - убитого сержанта. Писателя в прокуратуру, тот стал рассказывать, как после взятия Берлина командующий лично ему перед строем орден вручал... А свидетелей-то нет, и бумажки нет. Коллеги написали фельетон, орден отобрали...

Но это в СССР было, а сейчас бы он к Чуйкову братков за деньгами прислал, а потом и второй орден надел, и на кремлевскую трибуну влез. Однако, времена меняются.

[danila2609]

QUOTE (Плохиш @ May 22 2012, 11:55 AM)

А чего тут невероятного? В Великую Отечественную немало было случаев присвоения чужих наград...

Тут немного другая ситуация. Награждение ПОДТВЕРЖДЕНО архивом! Правда не указан, как обычно, номер ордена и не перечислены все другие награды, и дата Указа странная...

Кстати, в Афгане он был подполковником, НШ полка и ордена ЗсРвВС СССР 2 и 3 степени вполне реально мог получить. А вот что за Указ 1992 года- непонятно. Но в ЦАМО он получается есть.

[Sed]

QUOTE (Плохиш @ May 22 2012, 11:55 AM)

А чего тут невероятного? В Великую Отечественную немало было случаев присвоения чужих наград. К примеру, был такой писатель, Пандерин или Падерин, не помню, в войну он был комсоргом полка, реально воевал, брал Берлин. После войны стал писателем, дружил с генералами и Маршалами. Как-то попросил его Чуйков помочь написать книжку про Сталинградскую битву. Писатель книжку написал, а Чуйков отказался платить ему часть гонорара, мол, думал, что тот по дружбе два года за пиш.машинкой просидел. Писатель стал шуметь, тогда Чуйков и сообщил в Союз писателей, что орден Красного Знамени у Падерина - не его. Пробили - точно, остальные ордена его, а Знамя - убитого сержанта. Писателя в прокуратуру, тот стал рассказывать, как после взятия Берлина командующий лично ему перед строем орден вручал... А свидетелей-то нет, и бумажки нет. Коллеги написали фельетон, орден отобрали... Но это в СССР было, а сейчас бы он к Чуйкову братков за деньгами прислал, а потом и второй орден надел, и на кремлевскую трибуну влез. Однако, времена меняются.

История описана в ряде книг... Падерин, если не ошибаюсь... Награжден орден Почета....

[Михаил Беленький]

QUOTE (danila2609 @ May 22 2012, 11:19 AM)

Награждение ПОДТВЕРЖДЕНО архивом! Правда не указан, как обычно, номер ордена и не перечислены все другие награды, и дата Указа странная... Кстати, в Афгане он был подполковником, НШ полка и ордена ЗсРвВС СССР 2 и 3 степени вполне реально мог получить. А вот что за Указ 1992 года- непонятно. Но в ЦАМО он получается есть.

А что, трудно справку на компьютере сделать?

[Плохиш]

Сомневаюсь в награждении советским орденом через год после исчезновения СССР. И зачем, у него уже было два ордена... Никакого Указа ПВС быть уже не могло, только Ельцын мог наградить... сомневаюсь. Было бы такое официальное награждение 1992 года - все фалеристы знали бы.

[danila2609]

Просто теперь точно известно где искать... Если есть у коллег выходы на ЦАМО, нужно просто посмотреть конкретный фонд, опись, дело и лист и сразу всё станет ясно. Только вот надо это кому-нибудь?... Дублирую справку в нормальном изображении:

[nsn]

Даже если предположить,что мог получить за Афганистан два краба,там ещё две Красные Звезды,Боевое Красное Знамя и медаль За боевые заслуги.Он что там все 10 лет воевал?

[Kомандер]

Встреча ветеранов 101 мотострелкового полка посвященная 30-ой годовщине Ввода Войск в Афганистан

 

Выступление начальника штаба полка Мамаджанова М.М.

 

http://video.mail.ru/mail/polshirshov/180/400.html

[nsn]

подполковник Мамаджанов М.М. действительно с 1983 по 85г проходил службу в ДРА, нач.штаба 101 мсп. Но пять боевых орденов и медаль за службу в штабе? Это что же такое нужно было совершить?

[Плохиш]

Товарищ не понимает... Штаб полка - это то самое место, где рождаются наградные листы, причем при непосредственном участии НШ.

 

А вот справка мне не нравится, хоть убей... Какой может быть Указ Президента СССР в феврале 1992 года, если Горбачев сложил с себя полномочия в декабре 1991 года?

[wiski]

в справке- ошибка. , а так - нравится.

[Плохиш]

QUOTE (wiski @ May 22 2012, 06:57 PM)

в справке- ошибка. , а так - нравится.

Это означает, что справка недействительна. И куда делась копия Указа, которая вручается вместе с орденом, и две орденские книжки: на 1-ю степень и на полного кавалера?

Мне форма справки не нравится, так оформляют ответы на запросы ветеранов ВОВ. Не уверен, что в ЦАМО хранятся сведения о последних Указах Президента СССР. Скорее, такую справку должно выдавать Управление по наградам Президента РФ или ГУК МО РФ, где хранятся все дела по наградам последнего времени и личные дела офицеров.

 

А, в общем, наплевать. Человек воевал, служил... что, ордена ему жалко дать? Пускай носит на здоровье!

 

[nsn]

При получении краба первой степени вроде бы выдавалась только одна общая книжка кавалера всех трех степеней в которой были вписаны и номера всех предыдущих крабов,вот такая. А отдельные книжки были только на 3-ю и 2-ю.И были случаи,когда вписывали 3-ю и 2-ю степень в одну ранее выданную орденскую книжку. Никаких двух орденских книжек на 1-ю степень кроме общей полного кавалера не выдавали.