Просьба определить знак.

[AVS XLT]

QUOTE (Иваныч @ Aug 23 2012, 12:15 PM)

Во-первых. Алексей, мы не настолько знакомы, чтобы ты меня "сашкал"

Не знал, что тут обращение по имени, является оскорбительным...

[AGn]

QUOTE (AVS XLT @ Aug 23 2012, 12:58 PM)

QUOTE (Иваныч @ Aug 23 2012, 12:15 PM) Алексей, мы не настолько знакомы, чтобы ты меня "сашкал" Ух, епт... звиняйте. Не знал, как к вам обратиться, так, как не знаю вашего отчества. Не люблю темы с "Господами"... Сам такой. С моей стороны тема закрыта. AVS XLT, тут дело не в "господах", а в элементарной вежливости, и культуре общения с оппонентом, а за завуалированное "епт", что является грубым нарушение правил Форума - вам выносится предупреждение, за повторные нарушения Админ может и забанить.

[AVS XLT]

QUOTE (AGn @ Aug 23 2012, 01:44 PM)

AVS XLT, тут дело не в "господах", а в элементарной вежливости, и культуре общения с оппонентом, а за завуалированное "епт", что является грубым нарушение правил Форума - вам выносится предупреждение, за повторные нарушения Админ может и забанить.

В моих словах не было ничего оскорбительного и унизительного, что бы человек меня упрек в "тыканье". Или по имени назвать это стремно? И мой ответ не был в грубой или не нормативной форме, что бы я получил за это предупреждение. Я думаю, что вы бы ответили так же.

Хотя с другой стороны, я вас понял. Хозяин барин.

С ув. А.

[buttonfly]

QUOTE (Roberto Palacios @ Aug 23 2012, 09:34 AM)

Паласиос Роберто. А так Вы правы - к "полканам" я имею отношение похожее, хотя "посредственное", вероятно, не совсем корректный термин. В этих темах я здесь читаю и читаю...

извините за неточность в написании Вашего имени

 

а "посредственное отношение" - это как в анекдоте про мужика в халате ("я не врач, но посмотреть могу")

[buttonfly]

QUOTE (Иваныч @ Aug 23 2012, 01:01 PM)

Алексей, вы просто наглец.

прошу простить моего юного друга - он академий не заканчивал, манерам не обучен И все больше металлопластикой увлекается (копаной конечно) - от этого все его финты (и понты) происходят

 

еще один моментик есть: этот знак (типо Алексеем найденный) был изначально без гренадки - он ее заказал мастеру, который ее исполнил "трехмерным лазером" (это с его слов) Но при таком технологическом уровне легко можно исполнить и литеру А-3, да и накладной вензель тоже

 

 

 

[buttonfly]

QUOTE (Roberto Palacios @ Aug 23 2012, 01:52 AM)

На копаном астраханском от Баттонфлая (пардон за транскрипцию) кончик ленты справа таки виден. И у меня закралось смутное предположение, что и вензель Александра III был им взят со стороны и на этом знаке его изначально не было.

пожалста, ростовчанин БЕЗ ленточек

[Иваныч]

QUOTE (AVS XLT @ Aug 23 2012, 01:31 PM)

QUOTE (Иваныч @ Aug 23 2012, 12:15 PM) Во-первых. Алексей, мы не настолько знакомы, чтобы ты меня "сашкал" Не знал, что тут обращение по имени, является оскорбительным... Моё имя Александр.   Я ни откого не требую называть меня по Имени и по Отчеству, но на 6-м десятке лет обращение ко мне человека гораздо моложе мнея, типа "Саш", я лично расцениваю оскорбительным для себя.

Изменено 23 августа, 2012 пользователем Иваныч

[Roberto Palacios]

QUOTE (buttonfly @ Aug 23 2012, 04:55 PM)

QUOTE (Roberto Palacios @ Aug 23 2012, 09:34 AM) Паласиос Роберто. А так Вы правы - к "полканам" я имею отношение похожее, хотя "посредственное", вероятно, не совсем корректный термин. В этих темах я здесь читаю и читаю... извините за неточность в написании Вашего имени   а "посредственное отношение" - это как в анекдоте про мужика в халате ("я не врач, но посмотреть могу") Почти так. Вот только не нужно быть врачём, чтоб удивиться шарику от пинг-понга вместо глаза (пуговице посреди полкового знака за место утраченного медальона).   P.S. За сим более в темах, где от меня проку мало (если не сказать более...) триндеть завязываю. Так что всем успехов в определении и истины в полковых знаках, и насколько кто-то имеет право назвать кого-то по имени, принимая во внимание, что тот ему постоянно в своих постах тыкал. В общем - и без меня во всех вопросах разберётесь.

Изменено 23 августа, 2012 пользователем Roberto Palacios

[AVS XLT]

QUOTE (Иваныч @ Aug 23 2012, 09:45 PM)

Моё имя Александр. Я ни откого не требую называть меня по Имени и по Отчеству, но на 6-м десятке лет обращение ко мне человека гораздо моложе мнея, типа "Саш", я лично расцениваю оскорбительным для себя.

Все дело в том, что это было преподнесено при людно так, что я "тот сопляк в казарме", а тут зашел товарищ полковник... И вдруг, я себе позволил чего то лишнего... Назвал его панибратски.

Я прекрасно помню наш первый телефонный разговор и фразу от Вас: "Алексей, давай сразу на ТЫ, ну, мол так и так..." Тогда нужно было что то Вам. То же самое было при встрече. И все было очень даже культурно и по дружески.

 

Что касаемо этой ситуации... Я ни коем словом вас не оскорбил. Да и подумать это не мог.

Кому и что показалось обидным, это уже не мое дело. Но я тоже не позволяю к себе так относиться. Дай Бог могу это. И предлагаю снять большую звездочку и хотя бы ответить на мое л.с. на соседней площадке, в котором я обращался с просьбой пару недель назад.

 

 

 

А что касается "высоких звезд с коронами"... На Титанике тоже все были богатыми и счастливыми..."

 

Всем спасибо за ответы в этой теме.

Всего доброго!

Изменено 23 августа, 2012 пользователем AVS XLT

[buttonfly]

QUOTE (AVS XLT @ Aug 24 2012, 12:06 AM)

... Всем спасибо за ответы в этой теме. Всего доброго!

коллега, давай без флуда обойдемся - от темы не уходи и к людям не цепляйся (все личные разборки - в личке)

 

вот еле нашел исходники - реверс знака как он был из земли Только не упади со стула - там крепеж совсем не вписывается в твое (узкое) представление об оном

 

теперь твоя очередь показать исходники твоего знака и евойный реверс (только не говори, что знака щас нет под рукой и прочие отмазки)

[Иваныч]

QUOTE (buttonfly @ Aug 23 2012, 05:08 PM)

еще один моментик есть: этот знак (типо Алексеем найденный) был изначально без гренадки - он ее заказал мастеру, который ее исполнил "трехмерным лазером" (это с его слов) Но при таком технологическом уровне легко можно исполнить и литеру А-3, да и накладной вензель тоже

По фото видно, что знак Алексея подвергался глубокой реставрации.

И выставлять этот знак в качестве образца просто забавно.

И уж совсем не выдерживает никакой критики тезис,

что все знаки должны быть похожи на реставрированный знак Алексея.

[Иваныч]

QUOTE (AVS XLT @ Aug 24 2012, 12:06 AM)

Я прекрасно помню наш первый телефонный разговор и фразу от Вас: "Алексей, давай сразу на ТЫ, ну, мол так и так..."

Алексей, пусть эмоциальные буйные фантазии останутся на вашей совести.

 

Перечитайте тему и укажите где я вас "лешкал" ????

 

Перейти на "ТЫ"- это значит обращаться без Отчества.

Обращаться разными производными от Имени могут только очень близкие люди.

Если вам не известны эти прописные иситны, ну что-ж на зеркало то пенять.

 

[buttonfly]

кстати, благодаря нашему оппоненту я обратил внимание на то, что у моего знака нет пламени от гренады (пламя не исполнено) Хоть такая польза от этой дискуссии

[AVS XLT]

QUOTE (buttonfly @ Aug 24 2012, 12:26 PM)

кстати, благодаря нашему оппоненту я обратил внимание на то, что у моего знака нет пламени от гренады (пламя не исполнено) Хоть такая польза от этой дискуссии

ХаХаХа.... Под стол падаю... Куда же мне с моими то "узкими" знаниями, да еще и с "понтами" доказать таком СПЕЦИАЛИСТИЩУУУУ, что на его венке должна стоять гренада с буквой "С", которая исполняется вместе с пламенем. Которым и закрывается ниша между букв вензеля. А на 12ом гренадере пламя исполняется на основе вензеля, и литера ложится именно на него, и внизу основание под круглую гренаду должно быть.

 

Ну-ну... моЩный знак получится!!!

[AVS XLT]

QUOTE (buttonfly @ Aug 24 2012, 12:26 PM)

кстати, благодаря нашему оппоненту я обратил внимание на то, что у моего знака нет пламени от гренады (пламя не исполнено) Хоть такая польза от этой дискуссии

Так это скорее всего ЮВЕЛИР был такой не грамотный, что на государственной награде забыл исполнить целый элемент. У него гренада просто перед этим потухла!!!

[buttonfly]

увы, твой мозг оказался слишком слабым, чтобы разобраться в такой запутанной теме

 

я удивляюсь как у человека в голове может помещаться только одна мысль ... И та достаточно примитивная

 

если ты не в состоянии понять, что фалера вся исполнялась разными мастерами по-разному, то тебе вход в фалеристику заказан

 

когда человек не понимает разумные аргументы, примеры, мнение экспертов, то это банальная глупость

 

ты здесь открыл обсуждение, чтобы специалисты все поставили на свои места - тебе здесь все популярно объяснили, что ты глубоко заблуждаешься

[AVS XLT]

QUOTE (buttonfly @ Aug 24 2012, 08:59 PM)

увы, твой мозг оказался слишком слабым, чтобы разобраться в такой запутанной теме я удивляюсь как у человека в голове может помещаться только одна мысль ... И та достаточно примитивная если ты не в состоянии понять, что фалера вся исполнялась разными мастерами по-разному, то тебе вход в фалеристику заказан когда человек не понимает разумные аргументы, примеры, мнение экспертов, то это банальная глупость ты здесь открыл обсуждение, чтобы специалисты все поставили на свои места - тебе здесь все популярно объяснили, что ты глубоко заблуждаешься

Дружище, давай ка без этих фраз: "глупость","понты" и прочее. И забудь слова про обсуждении моего мозга. Будь, добр...

Покажи мне хоть одно заключение эксперта (грубо говоря). Есть всего лишь одна фраза, что твой знак по фото "ВИДИТСЯ именно таким... просто ВИДИТСЯ, так, как есть литера." Опять же, сказал всего один человек и показал фото не твоего знака, а именно гренадера 12-полка. У них есть сходство, но не более того. И на всех именно одинаковые отличия, + то, которое ты указал сам, нет пламени от гренады. И что и кто мне тут, что то доказал? А вот я таки, привел факты по четырем ссылкам, что твой знак, это именно тот, который по ним. Доказал я это указав на отличия, которые существуют между 12ым и тем знаком, который в 1ом сообщении.

Изменено 24 августа, 2012 пользователем AVS XLT

[Иваныч]

Данная дискуссия мне напомнила анекдот, как поспорили слепой и глухой....

 

[AVS XLT]

QUOTE (Иваныч @ Aug 24 2012, 10:20 PM)

Данная дискуссия мне напомнила анекдот, как поспорили слепой и глухой....

Это конечно хорошо.

 

Иваныч, подскажите такой момент, возможно ли на данном знаке, отсутствие пламени у гренады. Приветствуется все, доказательства, выдумки, мнения, басни, сказки... И прошу подключиться еще экспертов.

 

Вот, как я понимаю, нет. Так, как гренада всегда и на всех Русских знаках изображается с пламенем. Так ведь? Или я ошибаюсь?

Изменено 24 августа, 2012 пользователем AVS XLT

[buttonfly]

QUOTE (AVS XLT @ Aug 24 2012, 10:26 PM)

QUOTE (Иваныч @ Aug 24 2012, 10:20 PM) Данная дискуссия мне напомнила анекдот, как поспорили слепой и глухой.... Это конечно хорошо.   Иваныч, подскажите такой момент, возможно ли на данном знаке, отсутствие пламени у гренады. Приветствуется все, доказательства, выдумки, мнения, басни, сказки... И прошу подключиться еще экспертов.   Вот, как я понимаю, нет. Так, как гренада всегда и на всех Русских знаках изображается с пламенем. Так ведь? Или я ошибаюсь? ты как любой утопающий, начинаешь хвататься за любой подручный предмет ...   не забудь, что про пламя это я сам указал Только она здесь большой роли не играет (есть имитация пламени, только просечки забыли проточить - это вопросы к изготовителям, вбей это себе в голову и будешь жить спокойно)   если бы ты внимательно читал всю тему (а не свои посты только), то смог бы заметить, что тебе не 1, а 3 специалиста указали (интеллигентно намекали), что ты ошибаешься   тебе остается только обратиться к г-ну Патрикееву, надеюсь, это облегчит твои страдания по поводу моего знака   но это все лирика - ты давай-ка, дружок, реверс своего знака покажи и его фото до твоей реставрации! это я тебе уже 2-й раз пишу

[AVS XLT]

QUOTE (buttonfly @ Aug 24 2012, 11:42 PM)

но это все лирика - ты давай-ка, дружок, реверс своего знака покажи и его фото до твоей реставрации! это я тебе уже 2-й раз пишу

Ты можешь трижды еще попросить и даже умолять меня об этом... Мой знак я показывал много раз, в том числе и лично. И всегда указывал на те моменты, которые на нем реставрировались. Найден он был разваленным на несколько частей. Тут показан не для того, что бы стать эталоном 12 гренадерского полка, а для наглядности, как в начале темы кто то выложил картинку. Я тему создавал не для того, что бы перед тобой в чем то оправдываться. Ты мой знак уже трижды назвал фуфлом, не имея на это ни малейшего права и доказательства. Так, что дружок, тусуйся ка ты по тихой грусти... прежде, чем делать такие заявления. И уж тем более ни каким образом тебя не касающиеся.

[buttonfly]

QUOTE (AVS XLT @ Aug 24 2012, 11:52 PM)

QUOTE (buttonfly @ Aug 24 2012, 11:42 PM) но это все лирика - ты давай-ка, дружок, реверс своего знака покажи и его фото до твоей реставрации! это я тебе уже 2-й раз пишу Ты можешь трижды еще попросить и даже умолять меня об этом... Мой знак я показывал много раз, в том числе и лично. И всегда указывал на те моменты, которые на нем реставрировались. Найден он был разваленным на несколько частей. Тут показан не для того, что бы стать эталоном 12 гренадерского полка, а для наглядности, как в начале темы кто то выложил картинку. Я тему создавал не для того, что бы перед тобой в чем то оправдываться. Ты мой знак уже трижды назвал фуфлом, не имея на это ни малейшего права и доказательства. Так, что дружок, тусуйся ка ты по тихой грусти... прежде, чем делать такие заявления. И уж тем более ни каким образом тебя не касающиеся. мой знак тебя касается точно также как твой знак касается меня   только ты меня несколько дней напрягал и мозг выносил - я тебе фото все показал   а от тебя в ответ ничего вразумительного, кроме бла-бла-бла про "сам поднял, ты же знаешь, везде показывал"   ты нагло врешь - ты НИГДЕ в Сети не выставлял свой знак ДО реставрации! не умеешь за базар отвечать ...   имеешь новодельный знак и пытаешься людей чему-то еще учить   ЗЫ Можешь не отвечать

[buttonfly]

QUOTE (Roberto Palacios @ Aug 23 2012, 10:13 PM)

Вот только не нужно быть врачём, чтоб удивиться шарику от пинг-понга вместо глаза (пуговице посреди полкового знака за место утраченного медальона). P.S. За сим более в темах, где от меня проку мало (если не сказать более...) триндеть завязываю. Так что всем успехов в определении и истины в полковых знаках, и насколько кто-то имеет право назвать кого-то по имени, принимая во внимание, что тот ему постоянно в своих постах тыкал. В общем - и без меня во всех вопросах разберётесь.

извините если что не так - никак не хотел обидеть! я совсем другое имел ввиду

 

ЗЫ А если б я сам не сказал, что пуговку вставил, не думаю, что Вы бы сами догадались

[Иваныч]

Поздно я понял, что на этом "празднике жизни" я лишний.

 

Тем не менее, выставляю ещё знак из своей коллекции.

Гренада изготовленА отдельно, а пламя гренады изготовлено совместно с переплетёнными вензелями Петра I и Николая II, сверху пламени гренады наложен вензель Александра III

 

[Иваныч]

Сравните мой знак и Алексея.

[Ulfur]

[[[

[Ulfur]

с аукциона

[Иваныч]

QUOTE (Ulfur @ Aug 25 2012, 05:31 PM)

[[[

На вашем знаке так же пламя гренады изготовлено в нижней части переплетённых венезелй как и на моём знаке.

Только ваш знак "более наборный"

[Иваныч]

QUOTE (AVS XLT @ Aug 24 2012, 10:26 PM)

Иваныч, подскажите такой момент, возможно ли на данном знаке, отсутствие пламени у гренады. Приветствуется все, доказательства, выдумки, мнения, басни, сказки... И прошу подключиться еще экспертов. Вот, как я понимаю, нет. Так, как гренада всегда и на всех Русских знаках изображается с пламенем. Так ведь? Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь.

Страшно не ошибаться, страшно когда люди не признают своих ошибок.

 

[AVS XLT]

QUOTE (Иваныч @ Aug 25 2012, 05:26 PM)

Сравните мой знак и Алексея.

Не вооруженным взглядом видно, где и что у меня восстановлено. Я этого ни когда не скрывал и давал в сравнение копанный знак (исходный вариант). Так же на обратке восстановлены все крепежные штифты. Винт и закрутка родные. При нахождении, на знаке был сохранившийся кусок материи, что говорит о его сохранности и доказывает то, что на нем не было ни позолоты, ни серебрения. То, есть он был просто в бронзе.

 

Изменено 25 августа, 2012 пользователем AVS XLT

[AVS XLT]

QUOTE (Иваныч @ Aug 25 2012, 05:41 PM)

QUOTE (AVS XLT @ Aug 24 2012, 10:26 PM) Иваныч, подскажите такой момент, возможно ли на данном знаке, отсутствие пламени у гренады. Приветствуется все, доказательства, выдумки, мнения, басни, сказки...   И прошу подключиться еще экспертов. Вот, как я понимаю, нет. Так, как гренада всегда и на всех Русских знаках изображается с пламенем. Так ведь? Или я ошибаюсь? Ошибаетесь. Страшно не ошибаться, страшно когда люди не признают своих ошибок.   Что бы доказать мою "ошибку", по поводу пламени гренады, думаю нужно привести живые факты. И просто открыть глаза на доказательства обсуждаемого знака "B". На нем пламени на вензеле нет. То, что я увидел, были живые примеры 12го полка, не доказывающие принадлежность к копанному знаку "B". Единственное с чем я согласился из сегодняшнего разговора, то, что этот знак мог быть просто переделан в то время или из партии, сделанной на одной заготовке.

[buttonfly]

QUOTE (AVS XLT @ Aug 25 2012, 09:41 PM)

QUOTE (Иваныч @ Aug 25 2012, 05:41 PM) QUOTE (AVS XLT @ Aug 24 2012, 10:26 PM) Иваныч, подскажите такой момент, возможно ли на данном знаке, отсутствие пламени у гренады. Приветствуется все, доказательства, выдумки, мнения, басни, сказки...   И прошу подключиться еще экспертов. Вот, как я понимаю, нет. Так, как гренада всегда и на всех Русских знаках изображается с пламенем. Так ведь? Или я ошибаюсь? Ошибаетесь. Страшно не ошибаться, страшно когда люди не признают своих ошибок.   Что бы доказать мою "ошибку", по поводу пламени гренады, думаю нужно привести живые факты. И просто открыть глаза на доказательства обсуждаемого знака "B". На нем пламени на вензеле нет. То, что я увидел, были живые примеры 12го полка, не доказывающие принадлежность к копанному знаку "B". Единственное с чем я согласился из сегодняшнего разговора, то, что этот знак мог быть просто переделан в то время или из партии, сделанной на одной заготовке. ты бы совесть имел бы ... Чтобы кричать во всю глотку, что литера А-3 у меня подставная, пора бы уже показать как на твоем знаке она крепится "правильно" (с тылу конечно)   без фото больше не приходи