Медаль "За борьбу с басмачеством"

[Карп Гудман]

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 06:42 AM)

Ну,и ,контрольный.в голову: никого не смутил СиМ на этом предмете?

А СиМ то Вам чем не угодил?

[Patron]

QUOTE (Карп Гудман @ Sep 10 2012, 07:00 AM)

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 06:42 AM) Несколько лет назад ещё мог бы сомневаться в определении.Но за последние пару-тройку лет через мои руки прошло достаточно много материала по знакам и документам БСНР. Патрон, это же замечательно, что Вы у нас такой просвещённый, ну хоть от Вас увидим фото настоящих знаков. Итак, грамоты и знаки в студию! В скором времени выйдет материал, там все будет показано и рассказано. Всю тему внимательно прочитал,но смысл,делать выводы из переписки,если тема про подлинность показанного предмета? Был задан вопрос,я ответил. А вот про СиМ - догадайтесь хотя бы с трех раз.

[Карп Гудман]

Одно радует, уж в сговоре с Патроном, меня точно не заподозрят!

[Patron]

Карп,у Вас такая аватара красивая. Посмотрите внимательно на неё - там есть СиМ? А теперь поглядите на знаки БСНР 1922 года и попробуйте найти на них хоть один СиМ. Ну и добавлю ещё: в те годы бухарские и туркменские мастеровые не использовали эмаль. В дело шла минеральная краска с природными красителями. Эмаль использовалась только на серьезном производстве. А серьезным производством от показанного предмета даже и не веет....

[bovilad]

QUOTE (Карп Гудман @ Sep 9 2012, 11:10 PM)

Уважаемый bovilad, если вся Ваша коллекция состоит из подобных шедевров, то я за Вас спокоен,  голод на пенсии Вам уж точно не грозит.

г.Гудман старость моя слава богу достаточно обеспечена государством где я живу.О состоянии моей коллекции не вам судить вы ее не видели.Тот кто видел были несколько другого мнения от вас

Изменено 10 сентября, 2012 пользователем bovilad

[Плохиш]

QUOTE (Сергей Власов @ Sep 8 2012, 12:37 PM)

Прогуливаясь по сайтам , случайно нашел эту СИМПАТЯГУ. Давно интересуюсь Среднеазиатской тематикой , прошу высказать свои соображения

Слишком много нервов и крика из-за "случайно найденного" предмета.

[Сергей Власов]

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 06:42 AM)

Несколько лет назад ещё мог бы сомневаться в определении.Но за последние пару-тройку лет через мои руки прошло достаточно много материала по знакам и документам БСНР. Исходя из виденного,щупанного,пробованного, могу сказать,что данный знак не имеет никакого отношения к наградам БСНР по трем причинам: 1. Технология изготовления данного знака не соответствует технологиям того времени. 2. Дизайн знака совершенно не передает колорит Бухары и Хорезма. Нету в нем даже намека на национальные орнаменты,которые обязательно присутствуют на всех знаках того времени. 3. Этот предмет изготовлен из современной основы - проката меди или латуни(какой там металл,не видно). Ну,и ,контрольный.в голову: никого не смутил СиМ на этом предмете?

Уваж.Patron ! Очень рад тому , что багаж Ваших знаний растет год от года , а коллекция пополняется раритетными знаками восточной фалеристики и документами к ним !

Как я понял , в скором времени должен родится на свет плод Ваших многолетних научных изысканий . Но возникает недоумение - а почему Вы не хотите поделится частичкой Ваших бесценных знаний сейчас и здесь? Явите чудо - а то получается как с Плохишом .... Слова - одни слова , которые наш теплый восточный ветер , наполненный благоуханием степных трав и ароматом фруктов , разносит по бескрайним просторам ..... О , потянуло на лирику и в дверь кто-то стучится. Наверное - Муза , пойду открывать , а заодно накропаю пару-тройку стихов...

[Ulfur]

Шайка клоунов.

[bovilad]

Cергей с вами поделишься, так все равно полезет ирония от вашего друга Карпа что "гранаты не той системы"

[Сергей Власов]

QUOTE (Плохиш @ Sep 10 2012, 10:10 AM)

QUOTE (Сергей Власов @ Sep 8 2012, 12:37 PM) Прогуливаясь по сайтам , случайно нашел эту СИМПАТЯГУ. Давно интересуюсь Среднеазиатской тематикой , прошу высказать свои соображения Слишком много нервов и крика из-за "случайно найденного" предмета. А кто собственно кричит и нервничает ? Уж точно не я - я спокоен как удав. Если эта тема вызывает у Вас отрицательные эмоции и горло Ваше надорвалось от крика , то в этом уж моей вины точно нет. Люди во имя Знаний шли на эшафот, горели на костра инквизиции , а Вам , сидя в удобном кресле , в теплой квартире трудно приложите усилие , чтобы заполнить "белые " пятна в ГЕРОИЧЕСКОМ прошлом нашей РОДИНЫ! Кстати, доказательства Ваших утверждений я до сих пор не увидел. А есть ли они у Вас вообще?

[Patron]

QUOTE (Сергей Власов @ Sep 10 2012, 11:44 AM)

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 06:42 AM) Несколько лет назад ещё мог бы сомневаться в определении.Но за последние пару-тройку лет через мои руки прошло достаточно много материала по знакам и документам БСНР. Исходя из виденного,щупанного,пробованного, могу сказать,что данный знак не имеет никакого отношения к наградам БСНР по трем причинам: 1. Технология изготовления данного знака не соответствует технологиям того времени. 2. Дизайн знака совершенно не передает колорит Бухары и Хорезма. Нету в нем даже намека на национальные орнаменты,которые обязательно присутствуют на всех знаках того времени. 3. Этот предмет изготовлен из современной основы - проката меди или латуни(какой там металл,не видно). Ну,и ,контрольный.в голову: никого не смутил СиМ на этом предмете? Уваж.Patron ! Очень рад тому , что багаж Ваших знаний растет год от года , а коллекция пополняется раритетными знаками восточной фалеристики и документами к ним ! Как я понял , в скором времени должен родится на свет плод Ваших многолетних научных изысканий . Но возникает недоумение - а почему Вы не хотите поделится частичкой Ваших бесценных знаний сейчас и здесь? Явите чудо - а то получается как с Плохишом .... Слова - одни слова , которые наш теплый восточный ветер , наполненный благоуханием степных трав и ароматом фруктов , разносит по бескрайним просторам ..... О , потянуло на лирику и в дверь кто-то стучится. Наверное - Муза , пойду открывать , а заодно накропаю пару-тройку стихов... Потерпите и увидите. Более метать бисер нет ни желания,ни смысла.

[Сергей Власов]

QUOTE (Ulfur @ Sep 10 2012, 11:49 AM)

Шайка клоунов.

Как " Карандаш ' с Ю.Никулиным ? Озвучьте Ваши варианты?

[Сергей Власов]

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 12:04 PM)

QUOTE (Сергей Власов @ Sep 10 2012, 11:44 AM) QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 06:42 AM) Несколько лет назад ещё мог бы сомневаться в определении.Но за последние пару-тройку лет через мои руки прошло достаточно много материала по знакам и документам БСНР. Исходя из виденного,щупанного,пробованного, могу сказать,что данный знак не имеет никакого отношения к наградам БСНР по трем причинам: 1. Технология изготовления данного знака не соответствует технологиям того времени. 2. Дизайн знака совершенно не передает колорит Бухары и Хорезма. Нету в нем даже намека на национальные орнаменты,которые обязательно присутствуют на всех знаках того времени. 3. Этот предмет изготовлен из современной основы - проката меди или латуни(какой там металл,не видно). Ну,и ,контрольный.в голову: никого не смутил СиМ на этом предмете? Уваж.Patron ! Очень рад тому , что багаж Ваших знаний растет год от года , а коллекция пополняется раритетными знаками восточной фалеристики и документами к ним ! Как я понял , в скором времени должен родится на свет плод Ваших многолетних научных изысканий . Но возникает недоумение - а почему Вы не хотите поделится частичкой Ваших бесценных знаний сейчас и здесь? Явите чудо - а то получается как с Плохишом .... Слова - одни слова , которые наш теплый восточный ветер , наполненный благоуханием степных трав и ароматом фруктов , разносит по бескрайним просторам ..... О , потянуло на лирику и в дверь кто-то стучится. Наверное - Муза , пойду открывать , а заодно накропаю пару-тройку стихов... Потерпите и увидите. Более метать бисер нет ни желания,ни смысла. Видимо тема про ветер в степи остается актуальной.

[AGn]

QUOTE (Сергей Власов @ Sep 10 2012, 01:39 AM)

QUOTE (AGn @ Sep 10 2012, 01:02 AM) QUOTE (Окский @ Sep 9 2012, 11:38 PM) QUOTE (Окский @ Sep 9 2012, 11:32 PM) С увлечением просмотрел темы и посты т/с Рекомендую http://sammler.ru/index.php?showtopic=51179&hl= Да, как все дешево... какие-то жалкие "кооперативные" попытки устроить для фуфла "разогревчик"... " Фуфло "- бездоказательно , " разогревчик" - бездоказательно..... "На манеже - все те же..." (с)

[Плохиш]

QUOTE (Сергей Власов @ Sep 10 2012, 12:00 PM)

Кстати, доказательства Ваших утверждений я до сих пор не увидел. А есть ли они у Вас вообще?

Чтобы в следующий раз Вы "случайно нашли" более удачно сделанное фуфло?

Вы хотели мнений, так их тут Вам целую шапку набросали. Насколько понимаю, Вам требуются поэтапные фотографии изготовления именно этой подделки, других аргументов не принимаете...

Сами заявили, что интересуетесь подобной тематикой, так вот и приведите доказательства подлинности своей "симпатяги".

 

[Сергей Власов]

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 12:04 PM)

QUOTE (Сергей Власов @ Sep 10 2012, 11:44 AM) QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 06:42 AM) Несколько лет назад ещё мог бы сомневаться в определении.Но за последние пару-тройку лет через мои руки прошло достаточно много материала по знакам и документам БСНР. Исходя из виденного,щупанного,пробованного, могу сказать,что данный знак не имеет никакого отношения к наградам БСНР по трем причинам: 1. Технология изготовления данного знака не соответствует технологиям того времени. 2. Дизайн знака совершенно не передает колорит Бухары и Хорезма. Нету в нем даже намека на национальные орнаменты,которые обязательно присутствуют на всех знаках того времени. 3. Этот предмет изготовлен из современной основы - проката меди или латуни(какой там металл,не видно). Ну,и ,контрольный.в голову: никого не смутил СиМ на этом предмете? Уваж.Patron ! Очень рад тому , что багаж Ваших знаний растет год от года , а коллекция пополняется раритетными знаками восточной фалеристики и документами к ним ! Как я понял , в скором времени должен родится на свет плод Ваших многолетних научных изысканий . Но возникает недоумение - а почему Вы не хотите поделится частичкой Ваших бесценных знаний сейчас и здесь? Явите чудо - а то получается как с Плохишом .... Слова - одни слова , которые наш теплый восточный ветер , наполненный благоуханием степных трав и ароматом фруктов , разносит по бескрайним просторам ..... О , потянуло на лирику и в дверь кто-то стучится. Наверное - Муза , пойду открывать , а заодно накропаю пару-тройку стихов... Потерпите и увидите. Более метать бисер нет ни желания,ни смысла. Убедительная просьба - когда Вы вставляете какие-то поговорки - оглянитесь вокруг себя . Вы живете на Востоке и не каждая поговорка приемлема к нашему менталитету !

[Patron]

QUOTE (Сергей Власов @ Sep 10 2012, 12:23 PM)

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 12:04 PM) QUOTE (Сергей Власов @ Sep 10 2012, 11:44 AM) QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 06:42 AM) Несколько лет назад ещё мог бы сомневаться в определении.Но за последние пару-тройку лет через мои руки прошло достаточно много материала по знакам и документам БСНР. Исходя из виденного,щупанного,пробованного, могу сказать,что данный знак не имеет никакого отношения к наградам БСНР по трем причинам: 1. Технология изготовления данного знака не соответствует технологиям того времени. 2. Дизайн знака совершенно не передает колорит Бухары и Хорезма. Нету в нем даже намека на национальные орнаменты,которые обязательно присутствуют на всех знаках того времени. 3. Этот предмет изготовлен из современной основы - проката меди или латуни(какой там металл,не видно). Ну,и ,контрольный.в голову: никого не смутил СиМ на этом предмете? Уваж.Patron ! Очень рад тому , что багаж Ваших знаний растет год от года , а коллекция пополняется раритетными знаками восточной фалеристики и документами к ним ! Как я понял , в скором времени должен родится на свет плод Ваших многолетних научных изысканий . Но возникает недоумение - а почему Вы не хотите поделится частичкой Ваших бесценных знаний сейчас и здесь? Явите чудо - а то получается как с Плохишом .... Слова - одни слова , которые наш теплый восточный ветер , наполненный благоуханием степных трав и ароматом фруктов , разносит по бескрайним просторам ..... О , потянуло на лирику и в дверь кто-то стучится. Наверное - Муза , пойду открывать , а заодно накропаю пару-тройку стихов... Потерпите и увидите. Более метать бисер нет ни желания,ни смысла. Убедительная просьба - когда Вы вставляете какие-то поговорки - оглянитесь вокруг себя . Вы живете на Востоке и не каждая поговорка приемлема к нашему менталитету ! В данном случае - имеет.

[Цщж]

Какие эмоции! Прямо душа радуется! И все те же люди!

[Сергей Власов]

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 06:42 AM)

Несколько лет назад ещё мог бы сомневаться в определении.Но за последние пару-тройку лет через мои руки прошло достаточно много материала по знакам и документам БСНР. Исходя из виденного,щупанного,пробованного, могу сказать,что данный знак не имеет никакого отношения к наградам БСНР по трем причинам: 1. Технология изготовления данного знака не соответствует технологиям того времени. 2. Дизайн знака совершенно не передает колорит Бухары и Хорезма. Нету в нем даже намека на национальные орнаменты,которые обязательно присутствуют на всех знаках того времени. 3. Этот предмет изготовлен из современной основы - проката меди или латуни(какой там металл,не видно). Ну,и ,контрольный.в голову: никого не смутил СиМ на этом предмете?

Что бы делать такие заявления надо обладать специальным техническим образование - именно СПЕЦИАЛЬНЫМ . Покажите документы , удостоверяющие Вашу компетентность в ЭТОМ вопросе.

[Patron]

QUOTE (Сергей Власов @ Sep 10 2012, 12:49 PM)

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 06:42 AM) Несколько лет назад ещё мог бы сомневаться в определении.Но за последние пару-тройку лет через мои руки прошло достаточно много материала по знакам и документам БСНР. Исходя из виденного,щупанного,пробованного, могу сказать,что данный знак не имеет никакого отношения к наградам БСНР по трем причинам: 1. Технология изготовления данного знака не соответствует технологиям того времени. 2. Дизайн знака совершенно не передает колорит Бухары и Хорезма. Нету в нем даже намека на национальные орнаменты,которые обязательно присутствуют на всех знаках того времени. 3. Этот предмет изготовлен из современной основы - проката меди или латуни(какой там металл,не видно). Ну,и ,контрольный.в голову: никого не смутил СиМ на этом предмете? Что бы делать такие заявления надо обладать специальным техническим образование - именно СПЕЦИАЛЬНЫМ . Покажите документы , удостоверяющие Вашу компетентность в ЭТОМ вопросе. Так вам подлинность знака или мои документы интересны? Ваша манера ведения беседы ну очень напоминает один персонаж с данного форума. Ладно,из темы выйду.бисер кончился.

[Сергей Власов]

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 01:01 PM)

QUOTE (Сергей Власов @ Sep 10 2012, 12:49 PM) QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 06:42 AM) Несколько лет назад ещё мог бы сомневаться в определении.Но за последние пару-тройку лет через мои руки прошло достаточно много материала по знакам и документам БСНР. Исходя из виденного,щупанного,пробованного, могу сказать,что данный знак не имеет никакого отношения к наградам БСНР по трем причинам: 1. Технология изготовления данного знака не соответствует технологиям того времени. 2. Дизайн знака совершенно не передает колорит Бухары и Хорезма. Нету в нем даже намека на национальные орнаменты,которые обязательно присутствуют на всех знаках того времени. 3. Этот предмет изготовлен из современной основы - проката меди или латуни(какой там металл,не видно). Ну,и ,контрольный.в голову: никого не смутил СиМ на этом предмете? Что бы делать такие заявления надо обладать специальным техническим образование - именно СПЕЦИАЛЬНЫМ . Покажите документы , удостоверяющие Вашу компетентность в ЭТОМ вопросе. Так вам подлинность знака или мои документы интересны? Ваша манера ведения беседы ну очень напоминает один персонаж с данного форума. Ладно,из темы выйду.бисер кончился. И то , и другое. Кого именно. А был ли бисер ?

Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Сергей Власов

[Карп Гудман]

Патрон, а где делают современные награды РУз?

[Карп Гудман]

QUOTE (bovilad @ Sep 10 2012, 08:24 AM)

QUOTE (Карп Гудман @ Sep 9 2012, 11:10 PM) Уважаемый bovilad, если вся Ваша коллекция состоит из подобных шедевров, то я за Вас спокоен,  голод на пенсии Вам уж точно не грозит. г.Гудман старость моя слава богу достаточно обеспечена государством где я живу.О состоянии моей коллекции не вам судить вы ее не видели.Тот кто видел были несколько другого мнения от вас Ни в коим случае не хотел Вас обидеть, прошу прощения.

[Карп Гудман]

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 06:42 AM)

1. Технология изготовления данного знака не соответствует технологиям того времени.

И чем же они отличаются?

[Карп Гудман]

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 06:42 AM)

2. Дизайн знака совершенно не передает колорит Бухары и Хорезма. Нету в нем даже намека на национальные орнаменты,которые обязательно присутствуют на всех знаках того времени.

Без аргументов Ваши слова - вода.

[Карп Гудман]

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 06:42 AM)

3. Этот предмет изготовлен из современной основы - проката меди или латуни(какой там металл,не видно).

Бездоказательно.

[Карп Гудман]

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 07:39 AM)

Карп,у Вас такая аватара красивая. Посмотрите внимательно на неё - там есть СиМ? А теперь поглядите на знаки БСНР 1922 года и попробуйте найти на них хоть один СиМ.

Внимательно посмотрите на первой странице, этих СиМов там Александр целых три штуки накидал.

[Сергей Власов]

QUOTE (Fenix @ Sep 9 2012, 08:15 PM)

Вероятно,уважаемый Плохиш использовал имя Саид как обопщающее для  все жителей.

Сейд Мир Мухаммед Алим-хан - последний эмир Бухары.

А кто такие саиды ?

[Patron]

QUOTE (Карп Гудман @ Sep 10 2012, 05:53 PM)

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 07:39 AM) Карп,у Вас такая аватара красивая. Посмотрите внимательно на неё - там есть СиМ? А теперь поглядите на знаки БСНР 1922 года и попробуйте найти на них хоть один СиМ. Внимательно посмотрите на первой странице, этих СиМов там Александр целых три штуки накидал. Вы оказывается далекий от темы Бухары, Карп. Даты выпуска данных знаков уточните. Пусть они хоть в 20 году выпущены. Рукоятки серпа куда смотрят? Эх,Карп. Я ,честно говоря,думал,что вы в теме. 1,2,3 - мои ответы все строго аргументированы документами из первоисточников и образцами знаков (включая матрицы для их изготовления). Я такие знаки и документы в руках держал для изучения,что вы себе даже представить не можете,КАКИЕ. Все подробности пока раскрывать не буду,народ увидит эти сведения,всему свое время.

[Patron]

QUOTE (Карп Гудман @ Sep 10 2012, 01:35 PM)

Патрон, а где делают современные награды РУз?

На МД.

[Patron]

Итог: показанный знак - фантазия человека с мизерными познаниями истории и технологий.

[Карп Гудман]

QUOTE (Patron @ Sep 10 2012, 07:39 AM)

Ну и добавлю ещё: в те годы бухарские и туркменские мастеровые не использовали эмаль. В дело шла минеральная краска с природными красителями. Эмаль использовалась только на серьезном производстве. А серьезным производством от показанного предмета даже и не веет....

А вот наш уважаемый Александр(Плохиш), утверждает как раз обратное, что все награды тех времён изготавливались только ювелирами, и на них(знаках) накладывалась хорошего качества эмаль. Так, кто из Вас сознается в некомпетентности - эксперт из Северной столицы, автор многих книг или спец, через руки которого прошло достаточно много материала по знакам и документам БНСР из столицы на Востоке, который тоже в скором времени порадует нас своими литературными трудами. Битва Титанов.Кто победит? Интрига...