Камбат Опубликовано 25 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2017 Ссылка действительно почему-то не хочет открываться, тогда вот Короны Альберта I именно с таким вензелем, Вам для сравнения и не только корон, но и самих вензелей Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Камбат Опубликовано 25 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2017 Ранний вариант "Альбертов", имел другой вензель в медальоне реверса, смотрите сами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Afganez 85 Опубликовано 26 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2017 Сравнивайте со своей левой короной Да, точно.Благодарю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vanjamizoch Опубликовано 27 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2018 Приобрёл такой вот крест с двойным вензелем и лентой "за храбрость", я так понимаю что такое сочетание возможно, главный вопрос в декорации, как-то она слишком новой выглядит для этого креста, мне кажется что её довесили что-бы "усилить" награду, усики в декораций старых крестов я смотрю отличаются. И ещё чисто теоретический вопрос, если скажем человек получил крест на выслужной ленте, его могут потом наградить этим крестом "за храбрость" с последующей заменой ленты на уже имеющимся кресте? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 27 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2018 Приобрёл такой вот крест с двойным вензелем и лентой "за храбрость", я так понимаю что такое сочетание возможно, главный вопрос в декорации, как-то она слишком новой выглядит для этого креста, мне кажется что её довесили что-бы "усилить" награду, усики в декораций старых крестов я смотрю отличаются. И ещё чисто теоретический вопрос, если скажем человек получил крест на выслужной ленте, его могут потом наградить этим крестом "за храбрость" с последующей заменой ленты на уже имеющимся кресте?Шеврон крепится на полосатую ленту "Военной награды" 2-й степени и превращает её в 1-ю степень (уже 15 лет выслуги). И две награды за выслугу (как 3 в СССР) не носят. А вот "Военную награду" на ленте "За храбрость" рядом с выслужной носить не стыдно. Но и две награды "За храбрость" не встречал. Обычно отмечают в приказе (лавровая ветвь на ленте) или награждают орденом (напр., рыцарским крестом Ордена Леопольда второго).Если этот продавец ""Silvia...", то как женщине, ей не до мелочей, главное продать подороже. С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vanjamizoch Опубликовано 27 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2018 (изменено) Приобрёл такой вот крест с двойным вензелем и лентой "за храбрость", я так понимаю что такое сочетание возможно, главный вопрос в декорации, как-то она слишком новой выглядит для этого креста, мне кажется что её довесили что-бы "усилить" награду, усики в декораций старых крестов я смотрю отличаются. И ещё чисто теоретический вопрос, если скажем человек получил крест на выслужной ленте, его могут потом наградить этим крестом "за храбрость" с последующей заменой ленты на уже имеющимся кресте?Шеврон крепится на полосатую ленту "Военной награды" 2-й степени и превращает её в 1-ю степень (уже 15 лет выслуги). И две награды за выслугу (как 3 в СССР) не носят. А вот "Военную награду" на ленте "За храбрость" рядом с выслужной носить не стыдно. Но и две награды "За храбрость" не встречал. Обычно отмечают в приказе (лавровая ветвь на ленте) или награждают орденом (напр., рыцарским крестом Ордена Леопольда второго).Если этот продавец ""Silvia...", то как женщине, ей не до мелочей, главное продать подороже. С уважением. Вы на второй странице темы писали что шеврон за выслугу мог крепится и на ленте "за храбрость" как показатель позднейшей выслуги, поэтому у меня и возник вопрос с тем как было когда имелся уже крест за выслугу, а нужно было наградить за храбрость, ну вообщем я понял что теоретически допустимо наличие креста в двух вариациях, спасибо, только не понял шеврон отцепить или так тоже может быть? Крест я купил в Украине вместе с ещё одной медалью в нагрузку за символичную цену, я не думаю что продавец жульничал, скорее всего он в таком виде к нему попал. Так как я интересуюсь и коллекционирую награды связанные с ПМВ давно назрел у меня вопрос по поводу награждений бельгийскими наградами в РИА, на тех фото что я видел у солдат имелась именно Военная награда, а собственно Военных крестов не видел, хотя другие союзники получали бельгийские Военные кресты, или это просто я фото подходящего не встретил? Также здесь на форуме имеется такой вот документ о сдаче наград, из него я понимаю что союзникам выделяли кресты в серебре или это просто кому какой попал, кому в серебре, а кому и в бронзе мог попасться? Понимаю что вопрос очень узконаправленный, но ели что-то подскажете буду благодарен. Изменено 27 августа, 2018 пользователем vanjamizoch Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 28 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2018 Приобрёл такой вот крест с двойным вензелем и лентой "за храбрость", я так понимаю что такое сочетание возможно, главный вопрос в декорации, как-то она слишком новой выглядит для этого креста, мне кажется что её довесили что-бы "усилить" награду, усики в декораций старых крестов я смотрю отличаются. И ещё чисто теоретический вопрос, если скажем человек получил крест на выслужной ленте, его могут потом наградить этим крестом "за храбрость" с последующей заменой ленты на уже имеющимся кресте?Шеврон крепится на полосатую ленту "Военной награды" 2-й степени и превращает её в 1-ю степень (уже 15 лет выслуги). И две награды за выслугу (как 3 в СССР) не носят. А вот "Военную награду" на ленте "За храбрость" рядом с выслужной носить не стыдно. Но и две награды "За храбрость" не встречал. Обычно отмечают в приказе (лавровая ветвь на ленте) или награждают орденом (напр., рыцарским крестом Ордена Леопольда второго).Если этот продавец ""Silvia...", то как женщине, ей не до мелочей, главное продать подороже. С уважением. Вы на второй странице темы писали что шеврон за выслугу мог крепится и на ленте "за храбрость" как показатель позднейшей выслуги, поэтому у меня и возник вопрос с тем как было когда имелся уже крест за выслугу, а нужно было наградить за храбрость, ну вообщем я понял что теоретически допустимо наличие креста в двух вариациях, спасибо, только не понял шеврон отцепить или так тоже может быть? Крест я купил в Украине вместе с ещё одной медалью в нагрузку за символичную цену, я не думаю что продавец жульничал, скорее всего он в таком виде к нему попал. Так как я интересуюсь и коллекционирую награды связанные с ПМВ давно назрел у меня вопрос по поводу награждений бельгийскими наградами в РИА, на тех фото что я видел у солдат имелась именно Военная награда, а собственно Военных крестов не видел, хотя другие союзники получали бельгийские Военные кресты, или это просто я фото подходящего не встретил? Также здесь на форуме имеется такой вот документ о сдаче наград, из него я понимаю что союзникам выделяли кресты в серебре или это просто кому какой попал, кому в серебре, а кому и в бронзе мог попасться? Понимаю что вопрос очень узконаправленный, но ели что-то подскажете буду благодарен. 1.С крестом поступайте, как Вам самому нравится - с шевроном или без.2.В Бельгии никто никогда никому награды не выделяет. По представлению командования Король издаёт Указ (в особых обстоятельствах это делают от имени Короля Мин. Обороны, МВД и др).На основании Указа награждённому вручается Грамота, с котораой он за свои деньги заказывает себе награду, обговаривая с мастером её качество и стоимость.3.Может это совпадение, но у меня в коллекции все "Военные награды" За храбрость за ПМВ - серебряные, впрочем, как и все такие награды с вензелем Леопольда второго. Как награждались этой наградой военнослужащие Российской Армии не знаю, но могу предположить, что Военное ведомство заказывало изготовление этих наград в одной мастерской для всех награждённых (в серебре, как Георгиевский крест) и оплачивало их из казны.Кстати, посмотрите тему, посвящённую бельгийцам, воевавшим в ПМВ в Российской Армии, см. ссылку.С уважением. http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=66317 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vanjamizoch Опубликовано 28 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2018 Приобрёл такой вот крест с двойным вензелем и лентой "за храбрость", я так понимаю что такое сочетание возможно, главный вопрос в декорации, как-то она слишком новой выглядит для этого креста, мне кажется что её довесили что-бы "усилить" награду, усики в декораций старых крестов я смотрю отличаются. И ещё чисто теоретический вопрос, если скажем человек получил крест на выслужной ленте, его могут потом наградить этим крестом "за храбрость" с последующей заменой ленты на уже имеющимся кресте?Шеврон крепится на полосатую ленту "Военной награды" 2-й степени и превращает её в 1-ю степень (уже 15 лет выслуги). И две награды за выслугу (как 3 в СССР) не носят. А вот "Военную награду" на ленте "За храбрость" рядом с выслужной носить не стыдно. Но и две награды "За храбрость" не встречал. Обычно отмечают в приказе (лавровая ветвь на ленте) или награждают орденом (напр., рыцарским крестом Ордена Леопольда второго).Если этот продавец ""Silvia...", то как женщине, ей не до мелочей, главное продать подороже. С уважением. Вы на второй странице темы писали что шеврон за выслугу мог крепится и на ленте "за храбрость" как показатель позднейшей выслуги, поэтому у меня и возник вопрос с тем как было когда имелся уже крест за выслугу, а нужно было наградить за храбрость, ну вообщем я понял что теоретически допустимо наличие креста в двух вариациях, спасибо, только не понял шеврон отцепить или так тоже может быть? Крест я купил в Украине вместе с ещё одной медалью в нагрузку за символичную цену, я не думаю что продавец жульничал, скорее всего он в таком виде к нему попал. Так как я интересуюсь и коллекционирую награды связанные с ПМВ давно назрел у меня вопрос по поводу награждений бельгийскими наградами в РИА, на тех фото что я видел у солдат имелась именно Военная награда, а собственно Военных крестов не видел, хотя другие союзники получали бельгийские Военные кресты, или это просто я фото подходящего не встретил? Также здесь на форуме имеется такой вот документ о сдаче наград, из него я понимаю что союзникам выделяли кресты в серебре или это просто кому какой попал, кому в серебре, а кому и в бронзе мог попасться? Понимаю что вопрос очень узконаправленный, но ели что-то подскажете буду благодарен. 1.С крестом поступайте, как Вам самому нравится - с шевроном или без.2.В Бельгии никто никогда никому награды не выделяет. По представлению командования Король издаёт Указ (в особых обстоятельствах это делают от имени Короля Мин. Обороны, МВД и др).На основании Указа награждённому вручается Грамота, с котораой он за свои деньги заказывает себе награду, обговаривая с мастером её качество и стоимость.3.Может это совпадение, но у меня в коллекции все "Военные награды" За храбрость за ПМВ - серебряные, впрочем, как и все такие награды с вензелем Леопольда второго. Как награждались этой наградой военнослужащие Российской Армии не знаю, но могу предположить, что Военное ведомство заказывало изготовление этих наград в одной мастерской для всех награждённых (в серебре, как Георгиевский крест) и оплачивало их из казны.Кстати, посмотрите тему, посвящённую бельгийцам, воевавшим в ПМВ в Российской Армии, см. ссылку.С уважением. http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=66317 Спасибо за разъяснение, я конечно слышал про практику когда кавалеры сами заказывают себе награды, но вот не думал что в Бельгии это повсеместная практика, даже для военных, теперь мне понятна причина такого разнообразия бельгийских наград. Тему о бельгийцах в РИА я конечно видел, у меня даже книга о них есть, но пока до прочтения дело не дошло. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор2 Опубликовано 29 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2020 Растолкуйте, пожалуйста, потому как сам не могу разобраться - в категории "за храбрость" 1-я - 2-я степень чем различаются? Что значит шеврон? В посторонних источниках степени в этой категории не упоминаются (только пальма). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 Шеврон - это позолоченный уголок, который крепят на ленту (полосатую) Военной награды для унтер офицеров и она из второй степени превращается в Первую степень. Ниичего другого на этих лентах "За выслугу" - быть не может.Военная награда для Унтер офицеров "За храбрость" (на красной ленте), ранние - времён Леопольда Второго и с его вензелем на реверсе - на фото 1 и 2 - крайний слева, наленте ничего не могла иметь, даже чёрной планки, означающе гибель в бою (тогда её ещё не было.На фото 6 и 7 Военная награда Короля Альберта Первого с его внзелем на реверсе (фото 7) и с золотой, серебряной и бронзовой ветвями на красной ленте "За Храбрость", которые могли считаться, как повторное награхдение (но строго говоря - благодарность в приказе) - нижний ряд на фото 6.На фото 8 и 9 Военная награда с вензелем короля Леопольда третего за ВМВ и Корею и в нижнем ряду награды За храбрость - за Корейскую войну - на серебряеых венках на лентах простой вензель короля в виде буквы L.На фото 10 и 11 Военная награда, которой награждают после 1952 года. За храбрость награждали, но на ленте пока ничего не встречал. С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор2 Опубликовано 23 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2020 (изменено) Имею пару конкретных вопросов, пожалуйста: Шеврон - это позолоченный уголок, который крепят на ленту (полосатую) Военной награды для унтер офицеров и она из второй степени превращается в Первую степень. В официальных декретах эти две выслуги называются "первой" и "второй" степенью?Военная награда Короля Альберта Первого с его внзелем на реверсе (фото 7) и с золотой, серебряной и бронзовой ветвями на красной ленте "За Храбрость", которые могли считаться, как повторное награхдение (но строго говоря - благодарность в приказе)То есть: одна благодарность чистая лента, две - бронзовая пальма, три - серебряная, четыре - позолоченная? Или какие количества? И никаких "степеней" для этой категории? Изменено 23 ноября, 2020 пользователем Виктор2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vanjamizoch Опубликовано 6 декабря, 2021 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2021 Имею пару конкретных вопросов, пожалуйста: Шеврон - это позолоченный уголок, который крепят на ленту (полосатую) Военной награды для унтер офицеров и она из второй степени превращается в Первую степень.В официальных декретах эти две выслуги называются "первой" и "второй" степенью?Военная награда Короля Альберта Первого с его внзелем на реверсе (фото 7) и с золотой, серебряной и бронзовой ветвями на красной ленте "За Храбрость", которые могли считаться, как повторное награхдение (но строго говоря - благодарность в приказе)То есть: одна благодарность чистая лента, две - бронзовая пальма, три - серебряная, четыре - позолоченная? Или какие количества? И никаких "степеней" для этой категории? У Военная награда не имела разновидностей пальм, до октября 1915 когда их учредили крест вречали без декораций, после с ветвью. Также ВН могли вручить вместе с Военным крестом, ели у награждаемого его до этого не было. Если нужно наградить далее, тогда могли представить к ордену. Сейчас на обоих вариантах ВН может быть шеврон, как на "выслуге" так и на "храбрости": https://docplayer.fr/108339024-Reglement-decorations-autorite-redactionnelle-autorite-approbatrice-dghr-reg-decor-001-ed-001-rev-aou-16.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vanjamizoch Опубликовано 6 декабря, 2021 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2021 (изменено) В начале темы обсуждалось что вензель Леопольда заменили на вензель Альберта только в 1919 году, но в той же приведенной ссылке на 1-й странице есть фрагмент Journal official от 1910 года с циркуляром о замене вензелей: http://users.telenet.be/deploige/OMD-DM/Francais/FrameDM.html Изменено 6 декабря, 2021 пользователем vanjamizoch Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти