AGn Опубликовано 25 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2006 Редчайшая Кабинетская Георгиевская награда для священнослужителей - наперсный крест на Георгиевской ленте, ПМВ, клейма EL, СПб после 1908 г., следы удаленной Императорской короны на обратной стороне. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 25 июля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 25 июля, 2006 Фотография награжденного Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 25 июля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 25 июля, 2006 Наперсный крест на Георгиевской ленте, Русско-Японская война, клейма ВИ, Иванов Василий Иванович, ул Мещанская (до 1908 года), 1896/99 гг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 25 июля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 25 июля, 2006 Фотография кавалера награжденного наперсным крестом с Императорской короной на Георгиевской ленте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PATRIK Опубликовано 25 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2006 А почему эти кресты сделаны из серебра? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 25 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2006 QUOTE (PATRIK @ Jul 25 2006, 08:32 PM) А почему эти кресты сделаны из серебра? Это эфект сканера ... они золотые. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гена-М Опубликовано 25 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2006 Несколько священников награжденных наперсными крестами из Кабинета Его Императорского Величества на Георгиевской ленте: Борщь Дамиан священник 45-го пехотного Азовского полка, фотография конца 90-х годов 19 века[/b] Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гена-М Опубликовано 25 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2006 (изменено) Тарасов Василий священник 319-го пехотного Бугульминского полка (1916-1917 гг.) Изменено 25 июля, 2006 пользователем Гена-М Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гена-М Опубликовано 25 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2006 Протоирей Сенаторский А.В. (80-е годы 19 века) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 25 июля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 25 июля, 2006 Гена-М Дата Jul 25 2006, 09:26 PM QUOTE Несколько священников награжденных наперсными крестами из Кабинета Его Императорского Величества на Георгиевской ленте: Генадий! Супер!!! PATRIK Дата Jul 25 2006, 08:32 PM QUOTE А почему эти кресты сделаны из серебра? На самом деле они сделаны не из серебра, а золотые, 56 пробы. Это такие сканы. Завтра дам более контрастное изображение. Bидимо у вас РС или notebook с LCD монитором. Это обычные визуальные эффекты нарушения цветопередачи у notebook`а с такими мониторами! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валентин Опубликовано 26 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2006 А можно поставить полное фото награжденного наперстным крестом? Не 9-й ли это гренадерский Сибирский полк? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 26 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2006 (изменено) QUOTE (AGn @ Jul 25 2006, 03:19 PM) Фотография кавалера награжденного наперсным крестом с Императорской короной на Георгиевской ленте. Это Митрополит Нестор (в миру Николай Александрович Анисимов) Вот более качественное фото, 1956 год (фото были предоставлены А.К.Карауловым, крестником митрополита Нестора) Изменено 26 июля, 2006 пользователем Jus Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 26 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2006 он же, 1922 год Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гена-М Опубликовано 26 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2006 Обратите внимание на две последние фотографии. Человек один, а кресты разные. И на фотографии 1922 г. скорее всего крест не золотой, совершенно другого вида. Почему бы это??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 26 июля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 26 июля, 2006 На это уже некоторые обратили внимание, особенно на то, что крест 22 года имеет "православный" вид в отличии от привычного - явной католической формы. ТО есть как бы все наоборот. Возможно предположить и пофантазировать, что золотой первоначаоьный крест был сдан во время ПМВ на нужды фронта и заменен другим - именно тем, что представленн на фото 22 года, главное ведь, что Георгиевская лента осталась! Фантазируя далее, можно предположить, что на фото 1957 года - восстановленный крест обычного вида на подлинной ленте, с короной, дарованной за особые заслуги Главой ИД Романовых - Императором Кириллом I или его сыном Великим Князем Владимиром Кирилловичем... и тд и тп... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валентин Опубликовано 27 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2006 Я имел в виду самую первую фотографию, фрагмент из большой, где со священником сидит офицер с вензелем НН. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир Венедиктов Опубликовано 27 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2006 QUOTE (AGn @ Jul 26 2006, 09:32 PM) На это уже некоторые обратили внимание, особенно на то, что крест 22 года имеет "православный" вид в отличии от привычного - явной католической формы. Кстати, а можно профанский вопрос тогда? Как это получилось, что такая престижная награда была принята в квазикатолическом виде? Где то можно про это почитать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гена-М Опубликовано 27 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2006 QUOTE (Владимир Венедиктов @ Jul 27 2006, 03:00 PM) QUOTE (AGn @ Jul 26 2006, 09:32 PM) На это уже некоторые обратили внимание, особенно на то, что крест 22 года имеет "православный" вид в отличии от привычного - явной католической формы. Кстати, а можно профанский вопрос тогда? Как это получилось, что такая престижная награда была принята в квазикатолическом виде? Где то можно про это почитать? Что бы ответить на данный вопрос нам придется вспомнить историю создания данной награды. Впервые наперсный крест был вручен отцу Трофиму (Куцинский Трофим Егорович) священник Полоцкого мушкетерского полка (в последующем 28-й пехотный Полоцкий полк). Во время штурма Измаила 11 декабря 1790 года, священник Куцинский находился в VI штурмовой колонне бригадира Орлова вместе со своим полком. Во время штурма Толгаларского укрепления, левея Бендерских ворот, когда часть штурмующих перешла ров и поднималась на вал, а часть еще только подходила ко рву. Ворота открылись и из них устремилась большая колонна янычар в ров, тем самым рассекая штурмующих на две части. Так как впереди шли казаки, вооруженные только пиками для штурма, они не чего не могли сделать против коротких сабель янычар и гибли в большом количестве. Полоцкий полк во главе со своим командиром полковником Яцунским ударил в штыки, но в самом начале боя смертельно ранили командира полка. Полк дрогнул у самого крепостного вала, Куцинский громко воскликнул, подняв крест: «Стойте, ребята, вот ваш командир!», во главе полка пошел на штурм и не покинул своего места, несмотря на полученную рану в левую ногу с повреждением кости и две пули ударившие в Святой крест. Суворов донес о подвиге Главнокомандующему русской армии. Князь Потемкин Г.А. в письме к императрице от 27 июля 1791 г. писал: «Полоцкого пехотного полка священник Трофим Куцинский во время штурма Измаильского, ободряя солдат к храброму с неприятелем бою, предшествовал (предводительствовал – от меня) им в самом жестоком сражении. Крест Господень, который он, яко знамение победы для воинов, носил в руках, пробит был двумя пулями. Уважая такую его неустрашимость и усердие, осмеливаюсь просить о пожаловании ему креста на шею». По Высочайшему Ее Императорского Величества Государыни Императрицы Екатерины II благоволению пожалован был отец Трофим золотым наперсным крестом бриллиантами украшенный на Георгиевской ленте и торжественно возложен на него в гор. Яссах 17-го октября 1791 года Амвросием, архиепископом Екатеринославским. Также возведен в сан протоирея и от казны ему было пожаловано единовременно 500 рулей с ежегодной пожизненной пенсией в 300 рублей. Это первое награждение священнослужителя золотым наперсным крестом на Георгиевской ленте из Кабинета Ее Величества и тем более с украшенный бриллиантами. В тот период наперсный крест на шею полагался только архимандритам. Простые же священники крестов не носили. И вообще полковым (вообще простым священникам) наград не полагалось (только архимандиртам и выше). Награды стали вручаться лишь с 1797 г. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maik Опубликовано 2 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2006 QUOTE (Гена-М @ Jul 26 2006, 09:10 PM) Обратите внимание на две последние фотографии. Человек один, а кресты разные. И на фотографии 1922 г. скорее всего крест не золотой, совершенно другого вида. Почему бы это??? А мне кажется, вся подоплека в том, что в 1922 году ношение любых наград с изображение императорской короны как гражданскими так и духовными лицами было насовсем уместно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гена-М Опубликовано 2 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2006 QUOTE (Maik @ Aug 2 2006, 08:05 AM) QUOTE (Гена-М @ Jul 26 2006, 09:10 PM) Обратите внимание на две последние фотографии. Человек один, а кресты разные. И на фотографии 1922 г. скорее всего крест не золотой, совершенно другого вида. Почему бы это??? А мне кажется, вся подоплека в том, что в 1922 году ношение любых наград с изображение императорской короны как гражданскими так и духовными лицами было насовсем уместно. Корона появилась на кресте у Нестора позже. А пожалован крест из Капитула с короной на обороте (т.е. ее не видно). Мне кажется, просто крест из золота - который мог пойти ... богоугодные дела (предположение). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
исмаил Опубликовано 5 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 Здравствуйте! Если позволите, я оставлю свое скромное замечание по поводу наперсных Крестов на георгиевской ленте.Конечно тема уже устаревшая,но все же... Как вы уже заметили, до 1797 года духовенство не носило поверх повседневной и богослужебной одежды крестов,это стало как знак отличия,также как и митра и крест с украшением.До этого времени кресты носили только епископы.До 1896 года крестом Монархи награждали за долголетнюю безпорочную службу.Двадцатого апреля 1896 года был высочайше утвержден рисунок креста.С этого времени священники и иеромонахи стали возлогать на грудь Св.крест при хиротонии.Эти кресты стали непременным знаком отличия иереев,которые носили их за богослужением поверх риз и повседневно поверх рясы на серебряной цепи. В православной церкви существует система поощрения.К примеру,если священник будучи на позиции был награжден наперсным крестом на георгиевской ленте,то, если не имел до этой награды креста с украшением,то следовательно, получал крест " Павловский".А если уже имел такую награду как крест с украшением,то получал равнозначный,но только на георг.ленте.Вот по этому на фото 1922 года мы видим уже епископа Нестора, у которого панагия и крест из перламутра на георг.ленте. А крест он получил намного раньше,будучи еще священником, и по мере "возрастания" в наградах менялся и крест.Отсюда и корона на кресте которую видно на фото 1956 года.Как то не принято было митрополитам возлагать на себя иерейский крест,поэтому к этому кресту добавлена корона.Вообще все кресты с украшением, украшены короной.Это очень почетная награда.А еще были панагии на горгиевской ленте,это уже награда для епископа. Генерал А.А. Брусилов, один из замечательных русских полководцев, вспоминая о неудачах русской армии в 1915 году, писал: "В тех жутких контратаках среди солдатских гимнастерок мелькали черные фигуры — полковые батюшки, подоткнув рясы, в грубых сапогах шли с воинами, ободряя робких простым евангельским словом и поведением... Они навсегда остались там, на полях Галиции, не разлучившись с паствой". За время с начала войны и до 1 апреля 1915 года православные священнослужители получили: 4 ордена святого Георгия Победоносца, 1 панагию на Георгиевской ленте, 12 золотых наперсных крестов на Георгиевской ленте из Кабинета Его Императорского Величества, 5 орденов святого Владимира 3–й степени с мечами, 9 орденов святого Владимира 4–й степени с мечами, 39 орденов святой Анны 2–й степени с мечами и 52 ордена святой Анны 3–й степени с мечами. Все эти награды, то есть наперсный крест на Георгиевской ленте и ордена с мечами, давались, как известно, за особые боевые отличия. За время войны 1914—1918 годов за проявленный героизм около 2500 священников были отмечены государственными наградами, в том числе было вручено (по неполным данным) 227 золотых наперсных крестов на Георгиевской ленте, 85 орденов святого Владимира 3–й степени с мечами, 203 ордена святого Владимира 4–й степени, 304 ордена святой Анны 3–й степени с мечами. Если за всё время существования ордена святого Георгия от императрицы Екатерины II до Первой мировой войны этой высочайшей военной награды были удостоены 5 священников, то за время войны ещё 13. Один священник был удостоен солдатского Георгия 4–й степени. С уважение к вам. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 5 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 Обращает на себя внимание тот факт, что в 1922 году митрополит Нестор не боялся носить награду на георгиевской ленте (это было весьма вызывающе), что характеризует его вполне определенно. Я встречал кабинетские кресты, они равно выдавались военным и "гражданским" священнослужителям, разница только в способе ношения награды (цепь или георгиевская лента). Сегодня трудно ответить, за что был выдан крест, если неизвестен его владелец. Решить, какая это была награда, возможно по креплению, но я не знаю, выдавались ли "штатские" кабинетские кресты с золотой цепью или также имели только петлю. Канонически церковь не определяет данную форму четырехконечного креста как "католическую", это распространенное заблуждение. Именно такой крест восстановлен ныне над зданиями Сената и Синода в Санкт-Петербурге (где размещен Конституционный суд РФ). Корона на обороте выбита штампом, причем довольно грубоватым. Когда я впервые увидел оттиск короны, то решил, что это подделка, настолько непритязательно она сделана и "вбита" в глубь креста . Но другого способа изготовления короны и быть не могло: крест носится постоянно и любой рельеф за несколько лет ношения полностью сотрется, а углубленный рисунок не подвержен износу. Так что все правильно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 2 ноября, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2008 А совсем недавно на форуме П.Демченко предлагали вот такую прелесть - более ранний тип - пр-ва Леопольда Зефтингена, позже "Короною и каменьями украшенный..." с отпиленным ушком и переделанными крючками для ношения на цепи: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
исмаил Опубликовано 2 ноября, 2008 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2008 Вот этот случай как раз подходит к теме "Крест с короной". Священник,вероятно всего был награжден Крестом на георгиевской ленте в военное время, после,когда прослужил определенное количество лет то ему был пожалован крест с украшением.И, что бы не тратиться на покупку нового креста, просто отдал мастеру, который и изуродовал его короной и каменьями. Покупка нового креста в то время это стоило целого состояния.Вот например - Золотые 56 пробы с таковой же цепью в 225, 250, 275 и 300 рублей. Серябряные 84 пробы с золотым Распятием,густо вызолоченные с таковой же цепью 75, 100 125 рублей. Кресты наперсные для подношений,украшенные драгоценными каменьями золотые 56 пробы высшей ювелирной работы с таковой же цепью 250, 300,400 и 500 рублей. "Иллюстрированные каталоги высылаются заказной бандеролью;желающие получить благоволят выслать две семикопеечные марки" Однако! Так что кто то не пожалел своего боевого креста и украсил его короной. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 2 ноября, 2008 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2008 Почему "боевого"? Это стандартный кабинетский крест, его давали многим мирным священнослужителям, как награду от Императора. Боевой крест отличался только георгиевской лентой, так что если не известен награжденный и не сохранилась "родная"лента, утверждать, что это боевая награда, нельзя. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гена-М Опубликовано 2 ноября, 2008 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2008 QUOTE (исмаил @ Oct 5 2008, 12:55 PM) В православной церкви существует система поощрения.К примеру,если священник будучи на позиции был награжден наперсным крестом на георгиевской ленте,то, если не имел до этой награды креста с украшением,то следовательно, получал крест " Павловский".А если уже имел такую награду как крест с украшением,то получал равнозначный,но только на георг.ленте.Вот по этому на фото 1922 года мы видим уже епископа Нестора, у которого панагия и крест из перламутра на георг.ленте. А крест он получил намного раньше,будучи еще священником, и по мере "возрастания" в наградах менялся и крест.Отсюда и корона на кресте которую видно на фото 1956 года.Как то не принято было митрополитам возлагать на себя иерейский крест,поэтому к этому кресту добавлена корона.Вообще все кресты с украшением, украшены короной.Это очень почетная награда. Система награждений у священнослужителей действительно сложилась к началу XX века. Но награждение наперсным крестом на Георгиевской ленте стояло особняком. Как и орден Св. Георгия входивший в общую систему императорских и царских орденов. Поэтому ваши размышления о том, что крест самовольно украшали т.к. получали боле высокую награду, ошибочно. Наградные наперсные кресты были: от Святейшего Синода - выдавался за особые заслуги (не за выслугу лет), был из позолоченного серебра; золотой наперсный из Кабинета Е.И.В.; золотой наперсный из Кабинета Е.И.В. с украшениями (украшения в виде короны с камнями и без таковых). А вообще награды священник получал в следующем порядке: 1) набедренник; 2) фиолетовая скуфья; 3) фиолетовая камилавка; 4) наперсный крест от Св. Синода; 5) орден Св. Анны 3 ст.; 6) сан протоиерея; 7) орден Св. Анны 2 ст.; 8) орден Св. Владимира 4 ст.; 9) палица; 10) золотой наперсный крест из Кабинета ЕИВ; 11) орден Св. Владимира 3 ст.; 12) золотой наперсный крест с украшениями из Кабинета ЕИВ; 13) орден Св. Анны 1 ст.; 14) митра. Тсакая последовательность награждений была высочайше закреплена (РГИА фонд 806, оп. 5, д. 10185 л. 425-425 об. РГВИА ф. 2044, оп. 1, д. 7, л. 96). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гена-М Опубликовано 2 ноября, 2008 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2008 QUOTE (исмаил @ Oct 5 2008, 12:55 PM) За время войны 1914—1918 годов за проявленный героизм около 2500 священников были отмечены государственными наградами, в том числе было вручено (по неполным данным) 227 золотых наперсных крестов на Георгиевской ленте, 85 орденов святого Владимира 3–й степени с мечами, 203 ордена святого Владимира 4–й степени, 304 ордена святой Анны 3–й степени с мечами. Если за всё время существования ордена святого Георгия от императрицы Екатерины II до Первой мировой войны этой высочайшей военной награды были удостоены 5 священников, то за время войны ещё 13. Один священник был удостоен солдатского Георгия 4–й степени. С уважение к вам. Данные устарели. Советую ознакомиться с вышедшей книгой Капков К.Г. Памятная книга Российского военного и морского духовенства XIX - начала XX веков. Справочные материалы. М., 2008. Насчёт награждений всего одного священника Георгиевским крестом 4 ст тоже есть сомнения. В уточнении этой информации может помочь Сергей Борисович Патрикеев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
исмаил Опубликовано 2 ноября, 2008 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2008 Крест выдаваемый из кабинета Е.И.В., отличается от боевой награды надписью на об.стороне "Пресвитеру дающему образ верным словом и житием. Установлено в благочестивое царствование великого государя императора Павла I 1797г..декабря 18 Представленный на последнем фото крест, дополненный поздним украшением, не может относится к Кабинетным крестам за выслугу лет. Этот крест ранее был на георгиевской ленте. Так же,без надписи, может быть крест выдаваемый для ношения игуменьям женских монастырей, так как она, игуменья не может быть пресвитером,значит и крест без известного текста. На кабинетных крестах за выслугу лет нет короны, только вензель имп.Павла Первого. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЭДЕЛЬВЕЙС Опубликовано 2 ноября, 2008 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2008 (изменено) AGn Изменено 2 ноября, 2008 пользователем ЭДЕЛЬВЕЙС Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гена-М Опубликовано 2 ноября, 2008 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2008 (изменено) QUOTE (исмаил @ Nov 2 2008, 07:43 PM) Крест выдаваемый из кабинета Е.И.В., отличается от боевой награды надписью на об.стороне "Пресвитеру дающему образ верным словом и житием. Установлено в благочестивое царствование великого государя императора Павла I 1797г..декабря 18 Представленный на последнем фото крест, дополненный поздним украшением, не может относится к Кабинетным крестам за выслугу лет. Этот крест ранее был на георгиевской ленте. Так же,без надписи, может быть крест выдаваемый для ношения игуменьям женских монастырей, так как она, игуменья не может быть пресвитером,значит и крест без известного текста. На кабинетных крестах за выслугу лет нет короны, только вензель имп.Павла Первого. Крест из Кабинета ЕИВ Александр Николаевич выставил в начале темы. Кресты выдаваемые из Кабинета ЕИВ для ношения на золотой цепи и на Георгиевской ленте действительно ни чем не отличались. И не надо путать его с протоиерейским серебряным крестом, который действительно имел надпись, вензель Павла I и дату. Подобный, но вызолоченный крест выдавался от Святейшего Синода. Изменено 2 ноября, 2008 пользователем Гена-М Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 3 ноября, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2008 В моем понимании кресты могли отличались только ушком и петелькой для ленты и для цепи. У крестов предназначенных для Георгиевских лент ушко и соединительная петля были стандартной "орденской" петлевидной формы. Корона на обороте конечно же присутствовала. Вот пример Кабинетского креста того же Леопольда Зефтингена для ношения на цепи. Ушко у него совершенно другой формы, развернуто на 90 градусов и явно предназначено для специальной сложной "зацепки" для цепочки: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 3 ноября, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2008 Крупнее: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти