ст.унтер-офицер Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 12:22 AM) Видимо, повоевал в Русско-Турецкую. Непосредственного участия в боевых действиях этот ветеринарный врач не принимал-- ордена с мечами без бантов... Румынский "Trecerea Dunarii" указывает на Балканский ТВД. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 12:22 AM) А вот другой персонаж из того же архива. Видимо, повоевал в Русско-Турецкую. Возможно ли определить по какому ведомству служит на момент съемки? медали? и... почти фантастично... - самого персонажа? 2. Визитный формат: Артем ,а Вы обратили внимание на его фигуру,мне представляется ,что персонаж фото был очень маленького роста,факт на карлика похож. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ст.унтер-офицер Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 Шляпа у карлика Статского Советника-- без шитья, но с витой генеральской петлицей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_klass Опубликовано 1 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jun 1 2014, 12:58 PM) QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 12:22 AM) Видимо, повоевал в Русско-Турецкую. Непосредственного участия в боевых действиях этот ветеринарный врач не принимал-- ордена с мечами без бантов... Румынский "Trecerea Dunarii" указывает на Балканский ТВД. Спасибо, коллега! (прошу простить, но не знаю Вашего Имени-Отчества). Поясните, пожалуйста, за что тогда данный персонаж мог получить эти самые мечи? Раз не принимал участия в боях, почему не удостоился орденских знаков БЕЗ мечей? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_klass Опубликовано 1 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (term100 @ Jun 1 2014, 01:03 PM) QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 12:22 AM) А вот другой персонаж из того же архива. Видимо, повоевал в Русско-Турецкую. Возможно ли определить по какому ведомству служит на момент съемки? медали? и... почти фантастично... - самого персонажа? 2. Визитный формат: Артем ,а Вы обратили внимание на его фигуру,мне представляется ,что персонаж фото был очень маленького роста,факт на карлика похож. Борис, честно говоря, не обратил внимания. Сейчас только пригляделся и - да, Ваше предположение НЕбезосновательно. Однако, я всё равно не могу быть уверен в том, что персонаж - карлик на 100%. Ракурс не позволяет, но, повторюсь, согласен с Вами, предположение обоснованное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_klass Опубликовано 1 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 (изменено) QUOTE (visantiec @ Jun 1 2014, 12:28 PM) QUOTE (term100 @ Jun 1 2014, 11:55 AM) Два вензеля. Николая Второго(по прибору) и Александра Третьего(против прибора) Тогда у него А3 по ПВВ № 253 за 1894 г., а Н2 - шефский батарейный Кирилл, поясните, пожалуйста. Мне как профану в униформистике не совсем понятно. И, если возможно, то прояснить бы с медалями. Изменено 1 июня, 2014 пользователем art_klass Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smirnoff Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 Медали : - в память А3, - коронация Н2, - первая перепись. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ст.унтер-офицер Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 03:17 PM) QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jun 1 2014, 12:58 PM) QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 12:22 AM) Видимо, повоевал в Русско-Турецкую. Непосредственного участия в боевых действиях этот ветеринарный врач не принимал-- ордена с мечами без бантов... Румынский "Trecerea Dunarii" указывает на Балканский ТВД. Спасибо, коллега! (прошу простить, но не знаю Вашего Имени-Отчества). Поясните, пожалуйста, за что тогда данный персонаж мог получить эти самые мечи? Раз не принимал участия в боях, почему не удостоился орденских знаков БЕЗ мечей? Орденские знаки с мечами, но без банта получали гражданские чины военного ведомства, в том числе медики и ветеринары, за труды на ТВД. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_klass Опубликовано 1 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (smirnoff @ Jun 1 2014, 03:34 PM) Медали : - в память А3, - коронация Н2, - первая перепись. Спасибо, коллега! У второго персонажа медали за русско-турецкую и коронация Н-2? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_klass Опубликовано 1 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jun 1 2014, 03:44 PM) QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 03:17 PM) QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jun 1 2014, 12:58 PM) QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 12:22 AM) Видимо, повоевал в Русско-Турецкую. Непосредственного участия в боевых действиях этот ветеринарный врач не принимал-- ордена с мечами без бантов... Румынский "Trecerea Dunarii" указывает на Балканский ТВД. Спасибо, коллега! (прошу простить, но не знаю Вашего Имени-Отчества). Поясните, пожалуйста, за что тогда данный персонаж мог получить эти самые мечи? Раз не принимал участия в боях, почему не удостоился орденских знаков БЕЗ мечей? Орденские знаки с мечами, но без банта получали гражданские чины военного ведомства, в том числе медики и ветеринары, за труды на ТВД. Спасибо, понял! А мог он за свои небоевые труды получить ордена БЕЗ мечей? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 03:21 PM) Кирилл, поясните, пожалуйста. Артем, без проблем! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oficer63 Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (visantiec @ Jun 1 2014, 12:28 PM) QUOTE (term100 @ Jun 1 2014, 11:55 AM) Два вензеля. Николая Второго(по прибору) и Александра Третьего(против прибора) Тогда у него А3 по ПВВ № 253 за 1894 г., а Н2 - шефский батарейный Вполне. Шефом (вторым) 1-й арт. батареи г.к.а.б. до 1894 г. был А3, вот отсюда и его памятный вензель. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oficer63 Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ст.унтер-офицер Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 Меня также заинтересовало, чем могли заниматься Гилленшмидт и Никифоров в г.Козлове, Тамбовской губернии. Конский ремонт или пробная военно-конская мобилизация? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_klass Опубликовано 1 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 Коллеги, резюмируя вышесказанное: окончательный вывод по первому фото можно сделать? Я имею ввиду относительно персоны. На портрете запечатлен Александр Федорович фон Гилленшмидт? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 04:09 PM) На портрете запечатлен Александр Федорович фон Гилленшмидт? Полагаю, да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smirnoff Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 03:45 PM) QUOTE (smirnoff @ Jun 1 2014, 03:34 PM) Медали : - в память А3, - коронация Н2, - первая перепись. Спасибо, коллега! У второго персонажа медали за русско-турецкую и коронация Н-2? Первая - РТВ, со второй сложнее, вряд ли корон. Н2, сравните голубой цвет на ленте РТВ и цвет ленты второй медали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_klass Опубликовано 1 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 (изменено) QUOTE (visantiec @ Jun 1 2014, 04:10 PM) QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 04:09 PM) На портрете запечатлен Александр Федорович фон Гилленшмидт? Полагаю, да. Спасибо, Кирилл. Всё вроде бы, действительно, сходится. Но эполеты - не полковничьи Изменено 1 июня, 2014 пользователем art_klass Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ст.унтер-офицер Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (smirnoff @ Jun 1 2014, 04:14 PM) QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 03:45 PM) QUOTE (smirnoff @ Jun 1 2014, 03:34 PM) Медали : - в память А3, - коронация Н2, - первая перепись. Спасибо, коллега! У второго персонажа медали за русско-турецкую и коронация Н-2? Первая - РТВ, со второй сложнее, вряд ли корон. Н2, сравните голубой цвет на ленте РТВ и цвет ленты второй медали. Поддерживаю. Память Александра Третьего. Александровская лента в тон красному цвету на лентах орденских знаков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 04:18 PM) Но эполеты - не полковничьи Согласен. С учетом того, что "Списки..." именовались "..по старшинству" предположу, что в них все-таки отражалась дата старшинства, а не реального производства. В идеале, хотелось бы услышать мнение Юры по этому поводу... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 03:46 PM) QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jun 1 2014, 03:44 PM) QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 03:17 PM) QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jun 1 2014, 12:58 PM) QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 12:22 AM) Видимо, повоевал в Русско-Турецкую. Непосредственного участия в боевых действиях этот ветеринарный врач не принимал-- ордена с мечами без бантов... Румынский "Trecerea Dunarii" указывает на Балканский ТВД. Спасибо, коллега! (прошу простить, но не знаю Вашего Имени-Отчества). Поясните, пожалуйста, за что тогда данный персонаж мог получить эти самые мечи? Раз не принимал участия в боях, почему не удостоился орденских знаков БЕЗ мечей? Орденские знаки с мечами, но без банта получали гражданские чины военного ведомства, в том числе медики и ветеринары, за труды на ТВД. Спасибо, понял! А мог он за свои небоевые труды получить ордена БЕЗ мечей? Не совсем корректно. Бант к орденам с мечами полагался только офицерам. Это было их "статусное" отличие от чиновников... И только после ряв (не помню когда точно) право на бант при мечах дали врачам. Остальным чиновникам право на бант вроде так и не дали до Конца. Священникам бант вроде присвоили раньше врачей... Ну а мечи разумеется полагались за отличия в боевых условиях (хотя это понятие широко трактовалось как нам известно из многих примеров). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (visantiec @ Jun 1 2014, 04:33 PM) QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 04:18 PM) Но эполеты - не полковничьи Согласен. С учетом того, что "Списки..." именовались "..по старшинству" предположу, что в них все-таки отражалась дата старшинства, а не реального производства. В идеале, хотелось бы услышать мнение Юры по этому поводу... Да, в списках дата старшинства а не приказа. И зачастую эти даты отличаются не то что на месяцы а и на годы. Это надо в ВП искать дату производства... (про идеал это ты конечно загнул... ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 Об Александре Фёдоровиче известно ,что он занимался конным спортом и выиграл множество призов. Жетон у него не такой ? http://www.auction-imperia.ru/i/offline/1235933959.jpg (императорское С.-Пб. общество поощрения рысистаго коннозаводства ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (Jus @ Jun 1 2014, 06:33 PM) И только после ряв (не помню когда точно) право на бант при мечах дали врачам. ПВВ № 23 от 15.01. 1915 год Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 Причем, это касалось только наград за ПМВ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (visantiec @ Jun 1 2014, 06:47 PM) QUOTE (Jus @ Jun 1 2014, 06:33 PM) И только после ряв (не помню когда точно) право на бант при мечах дали врачам. ПВВ № 23 от 15.01. 1915 год Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 По поводу бантов у орденов священников http://george-orden.narod.ru/statut1892s06.html Банты и мечи у священников "Так, журнал «Нива» (№ 39 за 1915 год) опубликовал следующую заметку: «Священник 6-го Кубанского пластунского батальона Анатолий Лебедев награжден с Высочайшего соизволения не в пример прочим сразу двумя боевыми наградами: золотым наперсным крестом на Георгиевской ленте и орденом Владимира 4-й степени с мечами и бантом. Присвоение священнику банта на орден является необычайной наградой, так как священники и военные чиновники могут быть награждены только орденами с мечами, но без банта, бант же является исключительно офицерским отличием, и награждение им священника Лебедева факт небывалый". http://russify.ru/text/nagrady1/103.htm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (visantiec @ Jun 1 2014, 01:36 AM) Офицер, возможно, служит в Лейб-Гвардии конной артиллерии Честно говоря, даже задумался о причинах вашей оговорки... По-моему, сочетание кавалерийских эполет и шитья гвардейской артиллерии иных вариантов и не оставляет. Причем мундир с запахом на правую сторону, т.е. 6-я Донская батарея также исключается сразу. Очень наглядно видна разница в цвете между золотым вензелем царствующего Императора и серебряным вензелем его в Бозе почивающего Отца. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_klass Опубликовано 1 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 Юрий, Владимир, Кирилл, shapur (извините, не знаю Вашего имени), спасибо большое! Теперь, думаю, практически разобрались с А.Гилленшмидтом. Жетон в таком ракурсе, полагаю, практически неопределяем. Ещё один момент пока неизвестен - что мог делать портретируемый в г.Козлове в 1899-1900-м гг? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (art_klass @ Jun 1 2014, 07:27 PM) что мог делать портретируемый в г.Козлове в 1899-1900-м гг? Что угодно - быть в гостях, по службе в командировке...А имения у него там не было? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_klass Опубликовано 1 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 QUOTE (visantiec @ Jun 1 2014, 07:35 PM) по службе в командировке... Судя по автографу, Кирилл, скорее это. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_klass Опубликовано 1 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 Коллеги, если переключиться на второго персонажа: правильно ли понимаю, что установить личность в данном случае - скорее утопия, чем реальность? Теперь по чину и ведомству: статский советник ветеринарный врач? Что можно сказать по шитью? И, наконец, по знакам: один мне видится ВУИМ, а второй - академический? И если да, то возможно ли определить уч. заведение? Станислав 2-й с короной или без? И что можно сказать по утерянным орлам и частям мечей с Станислава меньшей степени? Медаль предпоследняя - засвечена и в силу этого, как я понимаю, неопределяема? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти