Орден Леопольда I

[Камбат]

QUOTE (Uncle Vasja @ Jul 14 2014, 10:04 PM)

Коллеги, не забывайте, что треугольные колодки а-ля Австро-Венгрия были у  наград Сербии/Черногории/королевской Югославии. Так что чисто теоретически это могло быть награждение за ПМВ какого-нибудь серба или черногорца.

Мне такой вариант очень нравится, доков то нет, а какая красивая "легенда" для ордена

Изменено 14 июля, 2014 пользователем Камбат

[Gucul]

Пришел в коллекцию орден Леопольда той же разновидности, которую мы обсуждали выше - из последних за ПМВ с римской "один", только не рыцарь, а офицер.

Аверс.

[Gucul]

Реверс.

[Gucul]

А теперь покажу в сравнении этот поздний крест (в середине) с ранним за ПМВ (первый слева) и с вариантом после ВМВ (третий).

[Gucul]

Видите разницу в качестве исполнения? Первый гораздо приятней смотрится. Обратите внимание на проработку венка, форму короны...

Реверс.

[Камбат]

Уважаемый Gucul, естественно качество изготовления отличается и не в пользу современных орденов, но и в современных можно найти интересные экземпляры. Вот Леопольды военного раздела, но не офицеры, а рыцари. Первые два за ПМВ (средний постарше), а третий после ВМВ. Но как хорошо в Леопольде, изготовленном после 52 года, сделан медальон аверса с накладным львом.

[Камбат]

А реверс, подкачал, сразу видно современную работу (нечеткие, смазанные линии вензеля).

Изменено 19 июля, 2014 пользователем Камбат

[Камбат]

А вот рыцари гражданского раздела, полностью подтверждают вывод, что раньше мастера работали качественнее.

[Камбат]

Реверс.

[Камбат]

Последнее поступление: офицер гражданского раздела, думаю, что период ПМВ, серебро. Есть небольшие потери но есть и большой плюс - наличие клейм (чем бельгийцы себя сильно не утруждают).

Изменено 22 июля, 2014 пользователем Камбат

[Камбат]

Клейма крупнее.

[Gucul]

Ув. Камбат. Поздравляю. Очень приятный орден.

Хочу показать находящуюся сейчас в продаже звезду ордена Леопольда морского дивизиона (с якорями). Текст на двух языках (после 1952г.).

В "Истории Бельгии я в свое время подробно останавливался на теме знаков морского дивизиона. Как раз в воскресенье я обсуждал с коллегой в клубе разновидности ордена Леопольда первого и еще раз хочу повторить.

Все знаки этого ордена с мечами очень редкие. И пока нет никаких документальных подтверждений, что были награждения этим орденом выше степени "Командор". Причем все командоры были с медальйоном на фр. языке. Т. е. звезда эта не вручалась.

Аверс.

[Gucul]

Медальйон крупнее.

[Gucul]

Реверс.

[Gucul]

Проба.

[Gucul]

Ни в коем случае не хочу повлиять на потенциального покупателя. Кому что нравится и кто что собирает. У меня много знакомых нумизматов - кто-то коллекционирует все монеты (я имею ввиду и монеты, выпускаемые некоторыми государствами специально для нумизматов, например, Гибралтар, Остров Мэн и т. п.). А есть любители только монет, бывших в обращении. Так и с наградами.

Покажу сейчас звезду, которая, так сказать, была в обращении. Гражданский девизион.

Аверс. Мне качество больше нравится.

Изменено 23 июля, 2014 пользователем Gucul

[Gucul]

Реверс. Фирма Фонсон. Брюссель. Думаю, первая четверть прошлого века.

[Камбат]

Gucul, Вы правы, кому что нравится, тот то и собирает.

Звезды красавицы, хорошо смотрятся!!!

На мой взгляд, на звезде с якорями не хватает на реверсе центрального медальона.

 

[Gucul]

Получил в коллекцию командорский крест ордена Леопольда первого с мечами. Награждение начала ПМВ. Серебро, медальйон золотой, неплохо сохранившаяся позолота. Диаметр креста 6см. Лента древняя и широкая - 55мм. Ширина ленты для командора была разная в разное время: с 1832 - 50мм, с 1839 - 55мм, а с 1918 - 45 и 37мм. Но 45 я не встречал. Аверс.

Изменено 28 июля, 2014 пользователем Gucul

[Gucul]

Реверс.

[Gucul]

На кольце - проба.

[Камбат]

Красавец!!!

Т.к. бельгийцы клеймами особо не балуют, то их наличие на ордене, делает покупку приятнее вдвойне.

[Gucul]

Ув. Камбат. Хочу вернуться к показанному Вами раньше ордену Леопольда на треугольной ленте. Нашел в каталоге информацию, что на треугольных лентах, как с металлической арматурой, так и без, носили офицеры двора Леопольда первого и двора Леопольда второго. Так что это покруче, чем версия о Сербии. А какова судьба этого Креста?

Повторю фото.

[Камбат]

Gucul, спасибо за информацию. Теперь понятно, почему периодически отдельные ордена и медали попадаются в продаже на таких колодках.

 

Показанный орден, по моему еще продается, вот ссылка:

http://www.emedals.com/highlighted-offerin...eu6169?vmcchk=1

Изменено 30 июля, 2014 пользователем Камбат

[Камбат]

Вот токое "чудо" торгуется на ебее как шейник ордена Леопольда I, военный раздел.

[Gucul]

QUOTE

Камбат  Дата Aug 4 2014, 10:39 AM Вот токое "чудо" торгуется на ебее как шейник ордена Леопольда I, военный раздел.

Не такое уж и "чудо". В "Истории Бельгии..." я как-то показывал двуязычный Командорский крест с якорями и с таким же реверсом - вот это "чудо"! А здесь аверс без проблем, а медальйон реверса лишь вызывает подозрения: во-первых, я не встречал командоров с римской "два", но это еще не догма, во-вторых, по фото мне кажется, что аверс и реверс из разного металла (медальйоны), да и диаметр разный. Продавец отмечает, что награда большая, но размер не дает. Зато коробка, якобы, "оригинальная". Картонная коробочка с прокладкой из салфетки, изготовленная чуть ли не в кустарных условиях без клейма фирмы 100 лет назад? И для Командора? Пощекотите меня. А маленькая ложь, как известно, рождает большое недоверие. С уважением.

[Камбат]

Уважаемый Gucul, меня еще напрягает корона и полное отсутсвие позолоты. Изменено 4 августа, 2014 пользователем Камбат

[Gucul]

QUOTE

Камбат  Дата Aug 4 2014, 03:54 PM

QUOTE

меня еще напрягает корона и полное отсутсвие позолоты.

Да все здесь напрягает. Чтобы разобраться, я покажу сначала торгуемый крест на т. н. "оригинальной коробке", чтобы как-то определить размер креста. А как иначе? Продавец не указывает размеры. "Большой" - понятие растяжимое.

[Gucul]

И я сделал фотографию моего Командорского коеста на такой же коробке, как у продавца, рядом с действительно оригинальной коробкой. Разницу чувствуете? Боюсь, мы имеем дело со старым трюком: помните "Командорский" крест Специальной награды? Но ведь сработало тогда (ушел раза в 3-4 дороже)? Сработает и сейчас. В теме "Два ордена короны..." я проделаю то же самое. Выводы сделаете сами? Сразу отпадают все аопросы: отсутствие позолоты...

[Gucul]

Уважаемые коллеги. Дополню тему. Чуть раньше я показал две звезды ордена Леопольда первого - морского и гражданского дивизионов. Все они степени Grand-Officer, или - орден Леопольда первого 2-ой степени.

Аверс ордена Леопольда первого 2-ой ст. - военный дивизион.

[Gucul]

Реверс. Мастерская Фонсон в Брюсселе. (Мечи накладные - видно крепление).

Изменено 6 августа, 2014 пользователем Gucul

[Камбат]

Gucul, спасибо за сравнительный анализ Командорского креста. Надеюсь форумчан уберегли от покупки неправильного предмета.

 

Показанная звезда ордена Леопольда первого 2-ой ст. военного дивизиона, просто КРАСАВИЦА!!!

 

Если Ваша, то примите поздравления

Я все как-то к ним не подступал, но надеюсь в этом году устранить пробел.