Tema Опубликовано 20 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2014 Вот такой погон. Цвет сукна НЕ алый, а на дневном свету отдаёт розовато-малиновым что ли... Шефские вензеля Императора и двух императриц должны быть, вроде, по прибору, а тут противоположного цвета... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 20 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2014 Оставив в стороне прибор вензеля,считаю ,что это погон на пальто поручика 2-го Драгунского Псковского полка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 20 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2014 Я тоже думал про этот полк. Пожалуй, оттенок сукна похож на приборный цвет псковцев - малиновый, но ведь у них была ещё белая выпушка? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 20 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2014 QUOTE (Tema @ Nov 20 2014, 05:58 PM) оттенок сукна похож на приборный цвет псковцев - малиновый ...а не розовый? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монархист Опубликовано 20 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2014 Не вижу МФ. Вижу МО. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 20 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2014 QUOTE (Николай Молитовский @ Nov 20 2014, 06:22 PM) QUOTE (Tema @ Nov 20 2014, 05:58 PM) оттенок сукна похож на приборный цвет псковцев - малиновый ...а не розовый? Возможно, такое (неправильное) моё восприятие цвета этого погона. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 20 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2014 (изменено) QUOTE (Монархист @ Nov 20 2014, 06:28 PM) Не вижу МФ. Вижу МО. Это, всё-таки, буквы "М" и "фита". Просто перемычка у фиты неявно выражена, но она есть. Изменено 20 ноября, 2014 пользователем Tema Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монархист Опубликовано 20 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2014 Нет фиты. Есть фуфло. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 20 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2014 QUOTE (Tema @ Nov 20 2014, 05:58 PM) Я тоже думал про этот полк. Пожалуй, оттенок сукна похож на приборный цвет псковцев - малиновый, но ведь у них была ещё белая выпушка? У Псковского полка ,сукно розовое ,Если на погоне оно такое же ,а прибор -серебро ,То полк Псковский,возникает вопрос -где белая выпушка.? Если опираться на данные Звегинцова,то у него по положению на 1914 год ,выпушка не указана. Что касается Вензеля,он должен быть по прибору. А на погоне он явно золотой. Что рождает вопрос. В любом случае составляющие погона подлинные, а по вензелю надо разбираться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 20 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2014 QUOTE (Монархист @ Nov 20 2014, 08:31 PM) Нет фиты. Есть фуфло. Владимир ,это М и Фита,но вот почему так вышита?,говорить о том что это подделка можно лишь в отношении вензеля,по причине не верной вышивки и прибора. Надо смотреть погон в живую. У меня возникает ощущение ,что погон неумело скомпилировали из подлинных составляющих .Кстати подбой явно реставрировали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монархист Опубликовано 20 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2014 QUOTE (term100 @ Nov 20 2014, 08:36 PM) QUOTE (Монархист @ Nov 20 2014, 08:31 PM) Нет фиты. Есть фуфло. Владимир ,это М и Фита,но вот почему так вышита?,говорить о том что это подделка можно лишь в отношении вензеля,по причине не верной вышивки и прибора. Надо смотреть погон в живую. У меня возникает ощущение ,что погон неумело скомпилировали из подлинных составляющих .Кстати подбой явно реставрировали. Я и говорю о вензеле. Человек не знал как выглядела фита и какого цвета вензель должен был быть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 21 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2014 Уважаемые господа! Пожалуйста, чтобы потом снова не было "неловко", пожалуйста, не обсуждайте подлинность данного предмета. С ним всё хорошо. Звегинцов был доступен, для любого заинтересованного ещё тридцать лет назад. На этом вензеле тоже отчётливо видна буква "О", а перемычка фиты "спряталась" в завитках "М" и это на кованом вензеле. Что ж уж требовать четкости от шитого... и то, мне так всё хорошо видно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
saper1rt Опубликовано 22 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 А нельзя ли погон ещё раз сфотографировать, при дневном свете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 22 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 QUOTE (Tema @ Nov 22 2014, 01:35 AM) Уважаемые господа! Пожалуйста, чтобы потом снова не было "неловко", пожалуйста, не обсуждайте подлинность данного предмета. С ним всё хорошо. Звегинцов был доступен, для любого заинтересованного ещё тридцать лет назад. Уважаемый Коллега. Я отметил то что думаю и простите ,но я в самом первом сообщении отметил,что не касаясь вопроса вензеля,погон можно отнести к Псковскому полку. Еще раз повторю. Будь вензель по прибору ,то на вышивку можно было бы закрыть глаза ,вышивали всяко. Но прибор вензеля заставляет думать о том ,что с этим погоном не все в порядке ,я помимо вензеля еще и указал на следы восстановления подбоя. Да и о том ,что труды Звегинцова доступны,тоже осведомлен. Нравится кому либо или нет? мое мнение ,я его буду отстаивать. А если мне доказательно покажут его ошибочность ,то я принесу свои извинения и признаю ,что ошибся в своем предположении. Но пока что в теме никто не опроверг версии ни мою ни Владимира. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 22 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 Что самое интересное, у Карпеева по состоянию на начало ПМВ указаны белые выпушки и серебряный вензель на серебряном же поле.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oficer63 Опубликовано 22 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 (изменено) Борис, выпушка псковцам была присвоена в 1908г. С 1905 по 1908г. (еще на мундир 1897г.) выпушки то не было. Но может это 11-й ВС стрелковый полк? Изменено 22 ноября, 2014 пользователем oficer63 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 22 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 QUOTE (Tema @ Nov 22 2014, 01:35 AM) Уважаемые господа! Пожалуйста, чтобы потом снова не было "неловко", пожалуйста, не обсуждайте подлинность данного предмета. С ним всё хорошо. Примеры приведите, пожалуйста, когда кем-то из указанных форумчан были высказаны необоснованные сомнения в аутентичности обсуждавшихся предметов, в частности, погон. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 22 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 QUOTE (Tema @ Nov 22 2014, 01:35 AM) не обсуждайте подлинность данного предмета. С ним всё хорошо. В таком случае, полагаю, Вы легко сможете объяснить наличие вензеля против прибора, не так ли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 22 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 QUOTE (oficer63 @ Nov 22 2014, 02:33 PM) Борис, выпушка псковцам была присвоена в 1908г. С 1905 по 1908г. (еще на мундир 1897г.) выпушки то не было. Но может это 11-й ВС стрелковый полк? Андрей ,значит у Звегинцова этот период и отмечен .. А период позже 1908 года он не учел видимо. Андрей,это если прибор золотой? Но насколько видно-он Серебряный ,да и звезды против прибора. при стрелковом варианте они то были в серебре. Думаю что тут все как я Выше отмечал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 22 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 QUOTE (oficer63 @ Nov 22 2014, 02:33 PM) Но может это 11-й ВС стрелковый полк? Андрей, так у него поле должно быть золотое, Борис прав.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buttonfly Опубликовано 22 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 извините мое невежество (тема не моя), а как можно подделать вензель (шифровку), если она шитая? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монархист Опубликовано 22 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 Чеканкой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buttonfly Опубликовано 22 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 QUOTE (Монархист @ Nov 22 2014, 10:17 PM) Чеканкой. чеканка по ткани? или на фото этот вензель чеканили в металле? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oficer63 Опубликовано 22 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 (изменено) У меня на планшете галун погон видится золотым, а сукно малиновым. Изменено 22 ноября, 2014 пользователем oficer63 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
duke12 Опубликовано 22 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 (изменено) QUOTE (oficer63 @ Nov 23 2014, 02:19 AM) У меня на планшете галун погон видится золотым, а сукно малиновым. Вряд ли галун может быть золотым, так как звезды золотые, а должны быть против прибора Вензель и звезды шитые, никакой чеканки Изменено 22 ноября, 2014 пользователем duke12 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 22 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2014 (изменено) QUOTE (visantiec @ Nov 22 2014, 02:41 PM) QUOTE (Tema @ Nov 22 2014, 01:35 AM) не обсуждайте подлинность данного предмета. С ним всё хорошо. В таком случае, полагаю, Вы легко сможете объяснить наличие вензеля против прибора, не так ли? В этом-то и был мой вопрос. Именно в том, что вензель и галун разного цвета, притом, что погон-таки подлинный. Сам погон не вызывает никаких сомнений, галун по краю прострочен один раз, все эти следы бытования вполне аутентичны, сам по себе вензель вполне соответствует другим подлинным, имеющимся у меня. Я держал в руках современные шитые вензеля, они в руках выглядят иначе. Прошу прощения, что отвечаю с задержкой, я в дальней командировке. Фото при дневном свете я смогу сделать, увы, не раньше пятницы, по возвращении. Изменено 22 ноября, 2014 пользователем Tema Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 23 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2014 QUOTE (Tema @ Nov 23 2014, 03:53 AM) Фото при дневном свете я смогу сделать, увы, не раньше пятницы, по возвращении. Ждём-с. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 23 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2014 QUOTE (oficer63 @ Nov 23 2014, 02:19 AM) У меня на планшете галун погон видится золотым, а сукно малиновым. Сукно, согласен, более похоже на малиновое, но и оттенок розового я не исключаю, но галун на нескольких компьютерах видится по такому снимку серебром... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 23 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2014 QUOTE (visantiec @ Nov 23 2014, 01:26 PM) QUOTE (oficer63 @ Nov 23 2014, 02:19 AM) У меня на планшете галун погон видится золотым, а сукно малиновым. Сукно, согласен, более похоже на малиновое, но и оттенок розового я не исключаю, но галун на нескольких компьютерах видится по такому снимку серебром... Кирилл,конечно же галун серебряного прибора .. А звезды и вензель золотого. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 23 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2014 Вот поэтому, дружище, погон и любопытный... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 23 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2014 QUOTE (visantiec @ Nov 23 2014, 02:43 PM) Вот поэтому, дружище, погон и любопытный... Кирилл,в последнее время и уже несколько раз ,на форуме показывают любопытные погоны . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buttonfly Опубликовано 29 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 может в тему будет информация: 24.01.1897 г. на двубортный мундир (в т.ч. и данного полка) положены погоны по описанию ЗЫ Шифровка у них тогда была №4, но вероятно затем на шефский вензель этот же порядок перешел Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти