Саперные русские тесаки

[M.A.V]

Подскажите что за производитель? Клеймо на хвостовике G:BERGER

[Терехов Эдуард]

Не производитель наверно,а мастер-полировщик ,кузнец или еще кто.Производитель известен - ЗОФ 

Клинок заполирован ?Нет возможности сделать четкие фоты клейма данного?

 

27. Бергер Якоб, 36 лет, женат, 3 детей, Мершайд, забойщик напильников

http://zlatblog.ru/istoriya-goroda/26201-zlatoustovskaya-oruzhejnaya-fabrika-detishhe-aleksandra-i

 

Cписок иностранных мастеров «с показанием кто какою работой заниматься должен».

6. Яков Бергер – ковкой клинков и эфесов

[M.A.V]

Да заполирован но слегка , без ущерба для клинка , зубья вообще не чистились. А почему зубьев 29 шт. На других тесаках которые здесь представлены зубьев 24-25шт? Завтра сделаю фото клейма по качественен.

[Терехов Эдуард]

На каких на других?

На обр.1817 года да,их больше,АНК в своей книге написал про обр.1826    года не описывал обр.1817 года,так что путаница и пошла дальше.Ранние обр .1826 года переделки   из  обр 17 года тоже имеют 28-пар зубьев и 1 зуб сплошной как бы,но это не принципиально особо,инфа для эстетов)))))))

[M.A.V]

Спасибо, понял.

[M.A.V]

Клеймо

[Терехов Эдуард]

Спасибо вам огромное,вы дали возможность узнать что то новое,а это делает  жизнь богаче, понял почему вы первую букву за G приняли,но если не принципиально для вас,пусть останется вопрос,там тожет и J стоять.

Судя по списку был еще один Бергер)))))

21. Абрам Бергер – дела эфесов и клинков  ,но первая буква точно не А.

[cuk]

Посмотрел списки работников ЗОФ за 1818 год - там в Цехе изготовления саперных ножей  числится всего один мастер - Бергер Абрам.

[Терехов Эдуард]

Осталось только доказать, что первая буква в клейме - А.))))

[cuk]

Знать бы с какого немецкого имени перевели на Абрам и сколько у него еще было имен.

[Терехов Эдуард]

Согласен,может и так,но Авраам -старое библейское имя,любые его вариации типа Абрам возможны в русском языке,но если было несколько имен,то будет сложнее понять,но вопрос задан,рано или поздно разберемся.

[Терехов Эдуард]

Еще клейма на хвостовике М1826 г.,может пригодится кому инфа.

[cuk]

Собственно  по тесакам обр. 1824/1827 года осталась одна загадка - это отверстие в ручке, ни в каких документах про эту дырку ничего нет и как бы с ориентироваться по годам когда она была и когда ее не было.

[Терехов Эдуард]

Фото аукциона,ЗОФ,1830 год,обр.1827 года.

[cuk]

Извиняюсь за дезинформацию, там хитрая таблица. Мастер цеха саперных ножей - Яков Бергер, а Абрам Бергер всего лишь иностранный мастеровой.

[Терехов Эдуард]

Кстати,клейма на хвостовиках тесаков обр.1817-27 уже можно попытаться расшифровать.

Русская буква-Л-Дорофей Липин(Миллер,стр.178)

Русская буква-Б и В -как вариант любой из Бергеров,но это пока вопрос.

S.H - вопрос

BERGER пока считаем Яков Бергер

M.P. -вопрос

[Терехов Эдуард]

 Клеймо Э в круге.Ранее не видел ничего подобного,тесак 1830 года выпуска.Фото продавца.

[Almaz1]

Всего доброго.Хотел спросить почему на моем саперном тесаке нет клейма года изготовления. Спасибо.

[Терехов Эдуард]

Это реплика, копия, вопрос к изготовителю , мне очень жаль.

Нижний ряд реплики,верхний-оригиналы.

 

https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/243373-tesak-sapernyj/

[Barsaag]

Добрый день,

Возможно недостаточно внимательно изучил тему, но не нашел для себя ответа на следующий вопрос.

Держал в руках 1827 тесак со следующим клеймом на гарде: "828 ГП AG", а что каждая из групп цифробукв обозначает в отдельности?

[Терехов Эдуард]

Добрый день,

Возможно недостаточно внимательно изучил тему, но не нашел для себя ответа на следующий вопрос.

Держал в руках 1827 тесак со следующим клеймом на гарде: "828 ГП AG", а что каждая из групп цифробукв обозначает в отдельности?

По этому  1828 году  есть варианты из чего собран тесак,но судя по тому что вы написали,это приемные,инспекторские клейма ЗОФ,расшифровку букв AG(инициалы нем.мастера ) не знаю точно,гадать можно долго и ничего это не даст особо,любой из Граа,Гоппее и т.д.ГП(инициалы)-мастер шлифовальшик или клеймо сборщика,мастер русский скорее всего.

[Barsaag]

Добрый вечер,

Прилагаю фото тесака и клейм, прошу простить, за не самое лучшее качество.

Кроме 828 ГП AG, на лезвии возле гарды у зубца вижу вроде прописное П, или кажется.

Других клейм не обнаружил.

[Терехов Эдуард]

Фоты аукциона ,отличный предмет.

[Терехов Эдуард]

Впервые вижу подобный тесак

 

Длина тесака - 65,8 см длина клинка - 49,0 см длина эфеса - 16,5 см длина рукояти - 15,7 см ширина клинка - 5,3 см ширина эфеса - 11,1 см ширина рукояти - 3,1 см

 

Клинок стальной прямой однолезвийный, обух клинка в виде пилы с 51 пары зубцов. Эфес состоит из железной крестовины и деревянной рукояти. Крестовина имеет два закругленных конца, передний загнут к рукояти, задний - к клинку. Рукоять деревянная, состоит из двух половинок, закрепленных на хвостовике двумя заклепками; головка рукояти закруглена, загнута к клинку, отверстие для темляка в головке изнутри металлическое. Рукоять покрашена черной краской.     

 

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=17220888                                                               

[Терехов Эдуард]

Тесак саперный солдатский обр.1797 г.(?)

 

Длина общая 713 мм, длина клинка 511 мм, ширина клинка 61 мм

 

 

 

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=11156563

[Леонов Олег]

Впервые вижу подобный тесак

 

Длина тесака - 65,8 см длина клинка - 49,0 см длина эфеса - 16,5 см длина рукояти - 15,7 см ширина клинка - 5,3 см ширина эфеса - 11,1 см ширина рукояти - 3,1 см

 

Клинок стальной прямой однолезвийный, обух клинка в виде пилы с 51 пары зубцов. Эфес состоит из железной крестовины и деревянной рукояти. Крестовина имеет два закругленных конца, передний загнут к рукояти, задний - к клинку. Рукоять деревянная, состоит из двух половинок, закрепленных на хвостовике двумя заклепками; головка рукояти закруглена, загнута к клинку, отверстие для темляка в головке изнутри металлическое. Рукоять покрашена черной краской.     

 

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=17220888                                                               

Это скорее всего фашинный нож. Входил в состав штатного шанцевого инструмента пионерных и саперных батальонов. На память точно не помню, норма вроде 15 штук на роту по табели.

[Терехов Эдуард]

 

Впервые вижу подобный тесак

 

Длина тесака - 65,8 см длина клинка - 49,0 см длина эфеса - 16,5 см длина рукояти - 15,7 см ширина клинка - 5,3 см ширина эфеса - 11,1 см ширина рукояти - 3,1 см

 

Клинок стальной прямой однолезвийный, обух клинка в виде пилы с 51 пары зубцов. Эфес состоит из железной крестовины и деревянной рукояти. Крестовина имеет два закругленных конца, передний загнут к рукояти, задний - к клинку. Рукоять деревянная, состоит из двух половинок, закрепленных на хвостовике двумя заклепками; головка рукояти закруглена, загнута к клинку, отверстие для темляка в головке изнутри металлическое. Рукоять покрашена черной краской.     

 

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=17220888                                                               

Это скорее всего фашинный нож. Входил в состав штатного шанцевого инструмента пионерных и саперных батальонов. На память точно не помню, норма вроде 15 штук на роту по табели.

 

Если саперный нож из дока ниже и фашинный нож это одно и то же,тогда да,а может все на оборот ,тесак, что мы  считаем 1797 года -фашинный нож,а это сам тесак...)))

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=93521&page=2

[cuk]

В расценке на пионерный нож нет пилы.

[Терехов Эдуард]

В расценке на пионерный нож нет пилы.

А что то появилось из инфы про фашинный нож?Описание есть какое то?

[cuk]

55

[Терехов Эдуард]

Спасибо Андрей,так приблизительно себе и представлял этот инструмент,никакой пилы,крестовины и т.д.,хотя, кто его знает по этому рисунку)))) Зачем пила фашинному ножу ..

[Терехов Эдуард]

Дополнение к топику 148 http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=158965&page=8

Оказывается, на ранних (без расклепа) тесаках обр.1826 года,не одна,а две крепежные заклепки,сам не знал,их часто плохо видно,но с помощью мощного увеличения(70к),видно хорошо .

Фоты не мои,человек сделал сам это маленькое открытие,захочет,сам напишет и представится.