Саперные русские тесаки

[Игорь Петровъ]

Дополнение к топику 148 http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=158965&page=8

Оказывается, на ранних (без расклепа) тесаках обр.1826 года,не одна,а две крепежные заклепки,сам не знал,их часто плохо видно,но с помощью мощного увеличения,видно хорошо .

Фоты не мои,человек сделал сам это маленькое открытие,захочет,сам напишет и представится.

Эдуард привет.

С огромным удовольствием представлюсь. Хотя к моему имени, интересу к ХО и то что живу в ЕС добавить больше нечего, разве только то - что коллекционирую холодное оружие более 20-ти лет. Имею в личном собрании не большую коллекцию Русских тесаков, с огромным удовольствием предоставлю их в качественных фотографиях для аудитории данного форума. Очень надеюсь на данном ресурсе найти единомышленников и друзей, которым очень интересна тема холодного оружия. Кстати первого друга здесь уже встретил....... Женя из Израеля (тук)........... Жень жму руку!

На форуме очень высокая информативная база, в связи с чем появляется огромный стимул к развитию. В свою очередь я буду стараться делать всё возможное для развития данного форума.

 

 

С уважением ко всем, Игорь.

[Игорь Петровъ]

 

Тоже нашел на своем.

Если у вас тес.без расклепа,то покажите пож-та,если в расклепом,то не надо ,и так ясно,что видно...

 

Эдуард вот фотографии тесака от Жени (тук). Я их подредактировал, чтобы были полноформатные и хорошего качества. На крестовине чётко виден пробитый год производства 1827, тесак без расклёпа и так-же имеет на рукояти две крепёжные заклёпки.

Изменено 7 августа, 2019 пользователем Игорь Петровъ

[Терехов Эдуард]

 

 

Тоже нашел на своем.

Если у вас тес.без расклепа,то покажите пож-та,если в расклепом,то не надо ,и так ясно,что видно...

 

Эдуард вот фотографии тесака от Жени (тук). Я их подредактировал, чтобы были полноформатные и хорошего качества. На крестовине чётко виден пробитый год производства 1827, тесак без расклёпа и так-же имеет на рукояти две крепёжные заклёпки.

 

Спасибо, понимаешь,я всегда считал,что 2 заклепки-признак переделки ,укрепления,а не фабричный сбор.Все тесаки с 2 заклепками в таком плачевном состоянии были,что про  другое и не думал,а у твоего тесака понятно,что это фабричный сбор был изначально.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=158965&page=6

И получается,что от использования эти заклепки расшатывались или рукоять мялась,деформировалась,вот они и вылазили ,выходит ,что все ранние,без расклепа тесаки имели 2 заклепки на рукояти.

[Игорь Петровъ]

Коллеги, мой друг приобрёл Русский сапёрный тесак и решил похвастаться. К огромному сожалению радость была не долгой. Удовольствие обошлось в 1200 евро. Предмет сейчас у меня, и дабы он принёс хоть какую-то пользу, создаю данную тему. Очень надеюсь что она кому-то поможет в том, что-бы не совершить такую-же ошибку при приобретении данного предмета.

У меня был личный опыт, когда я приобрёл М26/27 - 1830 г. в новодельной ножне.  Сейчас эта ножна очень пригодилась для фото сессии.

Видно что в первом варианте ножна изготавливалась, и подгонялась под оригинальный клинок.

Во втором полный новодел с нуля. 

Всё остальное продемонстрирую на фотографиях. 

С уважением ко всем.......

[Игорь Петровъ]

Вот и сам предмет. Новодельная копия сапёрного тесака М26/27.

[Ando1204]

Позновательно. Спасибо!

[Игорь Петровъ]

Позновательно. Спасибо!

Это всё уже давно расписано .......  я только подкрепил данный материал. 

С ув......... Игорь.

[Терехов Эдуард]

Вроде и жаль человека,1200е  все же,а с другой стороны,хочешь быть бараном-будь им,не хочешь читать форумы,книги ,думать-плати деньги,покупай у стариков в Англиях на рынке тесаки …

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=158965&page=8

 

 

Вот реплика продавалась вчера как оригинал...….

https://bid.antonycribb.com/m/lot-details/index/catalog/20/lot/7233?url=%2Fm%2Fview-auctions%2Fcatalog%2Fid%2F20%3Fpage%3D6&utm_source=barnebys&utm_medium=referral&utm_campaign=barnebys&utm_content=2019-11-12

Аук достаточно не глупый,знают они, что фуфло продают? Думаю знают,логика простая-сам купил,сам виноват ,вот и вся арифметика этих сЭров.

[арт.п]

Здравствуйте,оцените тесак,сколько стоит в таком состоянии?Благодарю

[арт.п]

предлогают,а в ценах я не ориентируюсь

[Игорь Петровъ]

В таком состоянии данный сапёрный тесак интересен только для "гурманов". Ранее на обсуждение выставлялся предмет, где на приборах ножен был пробит 1826 год, а на крестовине 1827 г. Можно было предположить что ранняя сборка, переходной год и тд. Но в данном случае мы чётко видим на крестовине пробитый 1826 год. Крепление клинка к рукояти произведено с помощью заклёпок, что закономерно раннему производству. Этот случай ставит под сомнение то, что данный образец сапёрного тесака являлся образцом 1827 года, описанным в книгах. Я лично видел только в одном музее, где данный образец был подписан "Сапёрный тесак образца 1826 / 1827 года. Россия". Как я сейчас понимаю, данное описание было основано не на пустом месте. Тесак был без ножен, и судя по состоянию копаный. Предположу что на приборах ножен, так-же был обнаружен пробитый 1826 год, поэтому и описание было М26/27.

Очень интересно мнение Эдуарда............. обязательно его дождитесь. (По цене нет, это исключено).

С ув......

[Тук]

В таком состоянии только можно принять в качестве подарка

[Терехов Эдуард]

предлогают,а в ценах я не ориентируюсь

Оценка тут http://www.sammler.ru/index.php?showforum=450

 

Меня ждать не надо,сами можете помочь человеку,по состоянию это мусор,спасибо за фото с торца рукояти со стороны хвостовика,что с рукоятью случилось,ума не приложу((((((((

Игорь,это тульская переделка из М1817 года, головки нет,так как хвост был короткий, без расклепа на голове.

[Терехов Эдуард]

Никогда не видел ранее отверстия в таком месте.... Фоты из сети.

[Игорь Петровъ]

Эдуард, это ракурс фотографии искажает место расположения заклёпки. Тесак лежит на пластмассовых коробках, и сфотографирован под углом. Поставлю коллаж с М27 / 1830 г. Расположение клёпки эдентичное. 

[Игорь Петровъ]

Проводил небольшое исследование по этому поводу, и столкнулся с тем что у тесаков М27 (ранних, до расклёпа),  нижняя клёпка не всегда стояла на одном месте. За основу брал только тесаки, не прошедшие ремонтные мастерские. 

[Игорь Петровъ]

Эдуард, самое интересное что у данного тесака есть ещё одна клёпка по середине рукояти. Как я понимаю вторая клёпка добавлена в ремонтной мастерской? Это видно по её состоянию, и грубой обработке. 

[Терехов Эдуард]

Если честно, ничего не понял,зачем тут эта инфа ?

При таком отверстии,явно нет расклепа (нет хвостовика длинного),а если его нет,то наверно  есть 2 заклепка,в чем проблема?Скорее всего это переделка из М17

Почему заклепка должна быть в одном и том же месте?В теме полно фот это отвергающих,это не нужно исследовать,это уже давно написано.За ЗОФ ставили 7-8 бороздка рукояти,смотри 3 сообщение темы-8,9,сообщение 8-5,6 риски,ближе или дальше от центра и что дальше?

 

П.С.Расклеп есть.

Изменено 21 марта, 2020 пользователем Терехов Эдуард

[Терехов Эдуард]

Как понимаю подвес из сыромятной кожи на тесаке М1826, чехла на ножне не понимаю,ни крючка странного ,фоты не мои ,может кто видел нечто подобное?На новодел вроде не похоже.

[Терехов Эдуард]

Новая копия,улучшенная,голову стали делать как на оригинале,все остальное слава богу жуткое фуфло.

[Barsaag]

Коллеги,

 

Недавно встретил предмет. Без расклепа, пила сточена (как будто для флота), клейма тульские.

Я внимательно прочел тему.

Это же новый вид подделки, я прав? 

[Терехов Эдуард]

Коллеги,

 

Недавно встретил предмет. Без расклепа, пила сточена (как будто для флота), клейма тульские.

Я внимательно прочел тему.

Это же новый вид подделки, я прав? 

НЕТ,оригинальный тесак...Тесак 27 года,переделка тульская из м.1817 года,не должно быть расклепа.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=85978

[Barsaag]

Значит плохо читал Эдуард, спасибо!

[Barsaag]

Коллеги,

 

Помогите пожалуйста лучше понять предмет. Купил, сижу мозгую

1828 год ЗОФ. В рукояти 2 аккуратные заклепки, клинок соответственно от предидущей модели?

Однако хвостовик расклепан и помят молотком.

 

Тогда как получается:

1. Сначала расклепали когда разболтался, потом носили, потом били молотком пытаясь расплющить хвостовик чтобы не болтался опять, полковой ремонт?

2. Или никто ничего не расклёпывал, просто старались заплющить не расклепанный тесак чтобы лучше зафиксировать клинок, тоесть у него уже 1828 хвостовик был наращён?

 

Понимаю что вопрос не слишком.. умный, и не очень это важно, но любопытство заело.

[Терехов Эдуард]

Клинок скорее всего от предыдущего варианта,поставили 2 заклепки(или 1 добавили позже как вариант) и сделали расклеп,который отвалился во время пользования,что бы по новой расклепать  хвостовик,смяли часть навершия рукояти и потом расплющили по новой ,в теме же есть нечто подобное http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=158965&page=6  ,не часто,но встречается.

В современных условиях можно было бы сваркой наварить и расплющить хвостовик,а в то время как не разбирая это сделать?

[Терехов Эдуард]

На память фоты тесака обр.1817 года.

[Barsaag]

Эдуард, Благодарю.

 

Предмет который вы напомнили, в теме видел (похож), но аналогию как-то не провел. Спасибо!

 

 П.С. А 1817 просто прекрасен, Мечта!

[Терехов Эдуард]

М1826 ,тульская  переделка из раннего образца.

[Терехов Эдуард]

Дополнительные фоты к варианту выше на память,кайф предмет,сам счастлив, наслаждение просто,гвардия (ножна в лаке),"красная" бронза.

Состояние -огонь,предмету 200 лет почти)))))).

[cuk]

С сайта ГИМа. напильник.

[Терехов Эдуард]

Давно не попадался мне саперный тесак,ЗОФ,1831 год,жаль,что упал на что то твердое  или бандитская пуля ))).

[Игорь Петровъ]

Уважаемые коллеги.
Сегодня получил долгожданную посылку. Сапёрный тесак м27, с которого я начал свою коллекцию тесаков РИА, уже комплектный. Спасибо хорошему человеку!
Ставлю фото, для поддержания данной темы.
С ув.....