Кресты Заслуг. Соц. Польша.

[mody]

Внимательно рассмотрел выставленный снимок бронзового Советского в начале обсуждения и выставленный снимок из каталога и увидел тот же самый промежуточный веночек У меня есть статья о Крестах Заслуги где упоминается какое то Ленинградское производство креста Нет ли какой то информации Если есть интерес и разрешение модератора статью могу вставить Она в Украинском журнале Висник геральдики N60 январь 2008г

[georg]

2 sufarit.

 

Спасибо. А можно расшифровку п. В и Н приведенной Вами фото.

[sufarit]

QUOTE (georg @ Mar 27 2010, 05:15 PM)

2 sufarit. Спасибо. А можно расшифровку п. В и Н приведенной Вами фото.

B - период вручения, H- количество награждений данной разновидностью....

[georg]

а в Н +... это что, доп. тираж ?

[sufarit]

QUOTE (georg @ Mar 27 2010, 10:29 PM)

а в Н  +... это что, доп. тираж ?

не уверен, но предположу, что посмертно...

[georg]

Спасибо.

[Hagen_77]

QUOTE (sufarit @ Mar 27 2010, 06:18 PM)

QUOTE (georg @ Mar 27 2010, 05:15 PM) 2 sufarit. Спасибо. А можно расшифровку п.  В и Н приведенной Вами фото. B - период вручения, H- количество награждений данной разновидностью.... То есть получается, что Серебряным крестом Советского чекана награждено около 5000 человек? Тогда что то часто он у нас попадается... Или большенство награжденных - советские войны? Потому что на иностранных аукционах они действительно очень редко проходят, а у нас в России регулярно.

Изменено 28 марта, 2010 пользователем Hagen_77

[стрелок41]

QUOTE (Hagen_77 @ Mar 28 2010, 12:54 PM)

QUOTE (sufarit @ Mar 27 2010, 06:18 PM) QUOTE (georg @ Mar 27 2010, 05:15 PM) 2 sufarit. Спасибо. А можно расшифровку п.  В и Н приведенной Вами фото. B - период вручения, H- количество награждений данной разновидностью.... То есть получается, что Серебряным крестом Советского чекана награждено около 5000 человек? Тогда что то часто он у нас попадается... Или большенство награжденных - советские войны? Потому что на иностранных аукционах они действительно очень редко проходят, а у нас в России регулярно. действительно..крест именно советского чекана я встречал очень редко..а вот польского чекана встречаются часто..

[Hagen_77]

QUOTE (стрелок41 @ Mar 28 2010, 01:20 PM)

QUOTE (Hagen_77 @ Mar 28 2010, 12:54 PM) QUOTE (sufarit @ Mar 27 2010, 06:18 PM) QUOTE (georg @ Mar 27 2010, 05:15 PM) 2 sufarit. Спасибо. А можно расшифровку п.  В и Н приведенной Вами фото. B - период вручения, H- количество награждений данной разновидностью.... То есть получается, что Серебряным крестом Советского чекана награждено около 5000 человек? Тогда что то часто он у нас попадается... Или большенство награжденных - советские войны? Потому что на иностранных аукционах они действительно очень редко проходят, а у нас в России регулярно. действительно..крест именно советского чекана я встречал очень редко..а вот польского чекана встречаются часто.. Ну это то как раз не удивительно. Во первых большинство этих наград чеканены в Польше, т.к. это все же Польские награды... А если серьезно, то действительно странно, почему в России этих крестов больше чем в польше, то же самое кстати касается Ордена возрождения Польши в золоте, сколько видел этих наград в продаже, все были с груди советских войнов, учитывая что крестов 5-го класса меньше 600 штук выдано, стоит задуматься... сами чеканим...сами носим... так выходит.

[стрелок41]

так я про Германию говорю..получается что поляки кресты в германию продавать везут?..

[sufarit]

QUOTE (mody @ Mar 26 2010, 06:38 PM)

Следов покрытия нет вообще хотя бронзовым он быть не может.

пример утраты (или брака) серебрения на аверсе креста...

[Hagen_77]

QUOTE (стрелок41 @ Mar 28 2010, 02:04 PM)

так я про Германию говорю..получается что поляки кресты в германию продавать везут?..

Да нет наверное, просто в Европу поляки шлют спокойно, а коллекционеров там хватает, награды в общем то не редкие, за исключением некоторых разновидностей. Я их подробно по разновидностям собирать начал, так уже три десятка крестов в коллекции с учетом разных степеней, редки первые разновидности довоенных крестов с накладным центром, кресты английского и французского, а так же израильского чекана. Не очень часто попадаются кресты в золоте довоенного периода. Но это в России. На Европейских аукционах и в самой Польше этого добра значительно больше, а цены ниже на порядок, а то и на два.

[стрелок41]

возможно ,что вы и правы....тема в принципе для меня новая..конкретно Польшей занялся не так давно,поэтому сказать насколько часто попадаются разновидности не могу..видеть видел часто,а вот какие и какой разновидности не обращал внимание..

[Walter]

QUOTE (sufarit @ Mar 27 2010, 10:52 AM)

QUOTE (georg @ Mar 27 2010, 04:43 AM) чеканившиеся в Союзе Серебряные кресты были действительно из серебра или это все же бел.металл? серебро А из какой книги листок? Если можно, дайте плз скен обложки

[sufarit]

W. Stela

[Walter]

Спасибо

[sufarit]

QUOTE (Hagen_77 @ Mar 30 2010, 04:07 PM)

Я их подробно по разновидностям собирать начал, так уже три десятка крестов в коллекции с учетом разных степеней

Может и Вы чем похвалитесь? Было бы интересно взглянуть на разновидности, не встречающиеся на форуме...

[Hagen_77]

QUOTE (sufarit @ Apr 2 2010, 03:03 PM)

QUOTE (Hagen_77 @ Mar 30 2010, 04:07 PM) Я их подробно  по  разновидностям  собирать  начал,  так уже три десятка  крестов  в  коллекции с учетом  разных  степеней Может и Вы чем похвалитесь? Было бы интересно взглянуть на разновидности, не встречающиеся на форуме... Как раз таких нет. Все что удалось собрать за недолгий период, на форумах обсуждалось. Советский чекан имею в серебре и бронзе, Довоенный в серебре и бронзе обычные, без номеров и изысков. Берутовские в том числе с вариантом вензеля и периода 1949-1952 гг. все три степени, разновидности ПРЛ прорезные и без. Современные с мечами и без. За хроабрость. Стандартно все. А в целом подборка ничего так собралась. Показать можно, но чуть позднее, коллекция хранится в другой квартире, чтоб жена не нервничала...

[nazarov]

дед мой был награжден серебряным польским крестом, у него его сперли в поезде. Вот фотка, фиговая, но других нет, мой дед крайний спарва, перед парадом открытия памятника в Трептов парке

http://s59.radikal.ru/i166/1007/1d/1a89deaa5026.jpg

[Hagen_77]

По фото к сожалению степень креста и разновидность не разобрать...

Но вероятнее всего такой...

Изменено 26 января, 2013 пользователем Hagen_77

[slade1]

подскажите, на какой период данный знак?

размер- 41х41 (по шарикам на концах)

Это серебро?

[slade1]

еще

[slade1]

еще

[SAA]

QUOTE (slade1 @ Jun 25 2013, 04:13 PM)

подскажите, на какой период данный знак? размер- 41х41 (по шарикам на концах) Это серебро?

Производство фирмы "Caritas" по госзаказу в 1946-52 г. Серебро 900.

[slade1]

спасибо за определение

[GraphiKS]

Добрый день, друзья!

Подскажите, пожалуйста, что за крест. Между концами шариков по горизонтали 40 мм, по вертикали - 39.

Спасибо!

 

 

[SAA]

Сер.крест заслуги. Производство В.Гонтарчика, Варшава, до 1939 г. Томпак, серебрение.

[GraphiKS]

SAA, большое спасибо!

[georg]

Добрый вечер. Что то я совсем запутался или "мартышка к старости слаба глазами стала", но кто же производитель этого с остатками посеребрения(2 ст.?) "Caritas"(http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=9838) или все же B.Grabski w Łodzi ? Спасибо.

[SAA]

QUOTE (georg @ Jul 23 2013, 11:50 PM)

Добрый вечер. Что то я совсем запутался или "мартышка к старости слаба глазами стала", но кто же производитель этого с остатками посеребрения(2 ст.?) "Caritas"(http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=9838) или все же B.Grabski w Łodzi ? Спасибо.

Конечно "Caritas", Grabski этих не штамповал.

[georg]

А можно по-подробней об этой фирме ?

Вроде 2-ю ст. фирма делала из серебра или бел.металла, а тут бронза с остатками серебрения, когда и на каком этапе работы фирмы такое могло быть ? До какого года вообще частные фирмы могли делать гос.награды ? Спасибо.

[SAA]

Фирма "Caritas" инженера Р.Добровольского была основным господрядчиком в 1946-52 г., участие Грабского в изготовлении КЗ ничем не подтверждается, Стела и Кротке упоминают о Грабском только под вопросом.

У Кротке материал крестов такого типа указан такой: "серебро и томпак посеребренный".

На мой взгляд определяющим является логотип "RP", он однозначно фирмы "Caritas".

Изготовление госнаград частными фирмами прекращено в основном в 1952 г., но разыми способами, от простого запрета на изг.госнаград, моментальной ликвидации предприятия до его постепенной национализации с последующей ликвидацией.