Медаль 1812 год!

[MKV]

Вот такая медаль, не нравится ухо и не только!

Сравнил с фуфловой в серебре, вроде штамп один!

Какие будут мнения?

[MKV]

Это не литье, это штамповка!

[MKV]

Вот фуфло!

[MKV]

И реверс!

[Игорь Калистратов]

Штамп реверса точно РАЗНЫЙ.

Выглядит медная медалька симпатично,но это может быть обманчиво ...

[Сергей Купрюшкин]

Меня особенно настараживает так называемая стёртость лучей в районе пол-первого, везде всё целое, а тут прямо .....

[MKV]

Ну и каков вердикт?

[AGn]

Вот это место самое характерное...

[Сергей Купрюшкин]

Вердикт ты сам объявишь, а пока видно, что всё плохо.

[pti37]

По "понятиям" нонешним 1-ая наградная медалька- не уж-то не признали, частник.

Ну, ухо- совсем немондворовское получилось. И с металлом он мог ссамочинничать.

Ну, точку в шрифте не поставил, там где надо было бы... Зато на реверсе с пунктуацией - лучше, чем у второй медальки будет.

И это Вы называете: "ВСЁ плохо"?

Как легко, оказывается, можно обидеть свободного художника...!

Однако...

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE

По "понятиям" нонешним

чтобы признать, надо найти признаки того, что ей не меньше хотя бы 90 - 96 лет, иначе в соответствие презумпцией ВИНОВНОСТИ.

Однако

QUOTE

Ну, точку в шрифте не поставил, там где надо было бы...

А разве подопечные Леберехта порой не грешили этим же... отсутствием точки (поставил рисунок и начало казаться, что там вроде что-то есть, только очень низко) и вообще она у них бегала туда - сюда.

[lomon]

Ну насчет возраста медали , патина медная очень хорошая .Как раз на сотню лет и тянет .

[AGn]

А на "двести" уже не тянет?

[pti37]

Карла Леберехта и через 200 лет за версту, по одному "письму", видать.

А по каким таким ведомым "возрастным морщинам" этот кипроко "кроки" частниковеды в фуфели определяют?

[lomon]

QUOTE (AGn @ Dec 6 2006, 01:13 PM)

А на "двести" уже не тянет?

200 это вряд ли

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (pti37 @ Dec 6 2006, 05:01 PM)

А по каким таким ведомым "возрастным морщинам" этот кипроко "кроки" частниковеды в фуфели определяют?

Ну не частниковеды, а частникофилы или точнее просто сочувствующие ….

И не в фуфели определяют, а высказывают сугубо личное мнение, что сомнительные медали для того чтобы иметь хоть малейший шанс отнесения их к подлинным экземплярам частного производства т.е. соответствующим по возрасту, должны как минимум нести на себе (а что им ещё остаётся …) или «возрастные морщины» или «возрасные технологические признаки» или вообще что угодно, лишь бы это бесспорно позволяло определить их возраст как соответствующий.

Припоминаю одно из первых сообщений pti37 вот дескать предложили медаль, но какая то она вся правильная слишком идельная, не решился взять …. Точность изложения не гарантирую, но смысл вроде в том, что не было заметно соответствия возрасту и тонким нюансам исполнения.…. в результате сугубо личный, но фатальный приговор.

 

[AGn]

А вот еще pti37 любезно предоставил свой вариант, насколько я могу судить по скану -- в серебре.

 

С очень интересными трещинками штемпеля лицевой стороны и "плюхами" на букве "Е" да и на слове "ТВОЕМУ" в целом...

 

[AGn]

оборот

[MKV]

Господа, как можно сравнивать эти медали?

Мою медаль можно признать подлинной, только про крутом обсосновании, а точнее если там недоделали тут не досмотрели и здесь не доработали!

А представленная pti37, наоборот, все типично и ее не подлиннсоть предположить можно с трудом!

 

Я считаю, что моя медаль не подлинная!

Есть другие мнения?

[AGn]

Лично я " ...с мнением предыдущего оратора полностью согласен"!

[lomon]

QUOTE (Marian Krukov @ Dec 11 2006, 05:51 PM)

Господа, как можно сравнивать эти медали? Мою медаль можно признать подлинной, только про крутом обсосновании, а точнее если там недоделали тут не досмотрели и здесь не доработали! А представленная pti37, наоборот, все типично и ее не подлиннсоть предположить можно с трудом! Я считаю, что моя медаль не подлинная! Есть другие мнения?

А мне Ваша медаль видится нормальным частником

[MKV]

А как же переход уха и нечеткость деталей?

[lomon]

Так это же частник ,в соседней ветке писалось про сложность определения как подлинности ,так и классификации этих самых частников . И там участвовали все уважаемые участники этой темы ,ну или почти все .И для меня вывод прост - определение подлинности большинства частных медалей и т.п. простым сравнением ,есть тупик . То есть ,награды частного производства не изучены в полной мере ,и изучены будут не скоро .Так что будем комплексно зрить на Вашу медаль ,нумизматически и фалеристчески .

 

Вот серебрянная (фальшивая) с которой Вы сравнили - да она вот вся ,на сквозь, фуфло . Особенно умиляет разнос шрифта на реверсе - несколько не по центру .Сам шрифт ,ухо и все остальное

 

А на медной: шрифт - сказка ,разнесен он отлично ,следы ношения на месте .А ухо - ну вот такое оно ,ну не смертельно это .Да и лучи над оком ,на фуфле вон четко все и лучи на месте ,да все одно фуфло . Зато из меди медаль ,медь ,это ж любимый металл нумизматов . Вот посмотрите на монеты старые медные ,не чистили которые ,цвет тот же будет . Патина классная медная ,она видна сразу . Вот вверху медали на ухе поцарапали и сразу медь свежая видна ,а на реверсе, на поле все царапинки ровно в цвет с полем затянуты .И это кажется только что добится этого легко будет ,не получится ,видно сразу .

 

В общем,я за подлинность голосую .

[MKV]

Спасибо за обоснованный ответ!

Есть еще желающие высказатся на предмет подлинности?

 

[ВИКТОР 7]

 

Медаль подлинная! Про патину уже сказали

Есть ещё один нюанс который сложно подделать- это шрифт.

Особенно некоторые цифры, которые никогда не удавалось фуфлогонам подделать.

По 8-ке и 2-ке, можно сказать , что медаль подлинная

Эти цифры так и не научились правильно фуфлить.

[ВИКТОР 7]

 

И вот

[ВИКТОР 7]

 

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Dec 12 2006, 07:09 PM)

И вот

да нет, очень даже

[Сергей Купрюшкин]

попробуй сравнить побольше бесспорных экз. этой медали и тогда уж делать такие выводы.

***

насчет шрифта хорошее замечание, только выводы напрашиваются прямо противоположные.

[Сергей Купрюшкин]

а вот экз. с последнего МиМ лот 20. (из каталога) фрагмент "в тему ..." про 8 и 2 какими они должны быть ....

[MKV]

Господа, сравнивайте бронзовый вариант!

[MKV]

Реверс!