Шашка для строевого начальствующего состава Красной Армии обр.1940 г. "Подзнамёнка".

[Терехов Эдуард]

В теме нет фот клеймения на 47 год,пож-та,фоты не мои.

[Терехов Эдуард]

Володя,не расскажи,а покажи,что тебе не нравится и добавь клеймение на ген.шашках до 46 года,у тебя есть база,не жадничай.

Игорь,еще раз пишу,по мне это оригиналы, пока не знаю как это доказать,но участвовать в ваших разборках мне не интересно,иногда наверно нужно выпустить пар,вперед и с песней.

Вот хвост ген.шашки на войну,формирование хвостовика  правильное у тех,что вы обсуждаете,по мне если и доказывать,то букву М(не факт что это Мандич)  но и это вопрос времени.Три фоты с твоей шашки как понимаю,видны остатки никеля ,мне лично все нравится,можете меня фуфлогоном назвать...

[Терехов Эдуард]

Фоты парадной портупеи ,они есть в теме,но и у меня есть,лишнее доказательство,что все сканы взяты из сети..

[Терехов Эдуард]

[Терехов Эдуард]

Алексею К. вопрос,я правильно понимаю,что эта инфа автора -

 

Дужка гарды тоже в процессе изменения герба видоизменялась:

 

От ШТИХЕЛЬНОЙ в 1941 - 42 г.г. ---- до ШТАМПОВАННОЙ до 1948 г. 

 

От более сложного рисунка, до упрощенного. ( дужка гарды до 1948 года )."

 

не совсем точна,с 1947 года появился штампованный герб на кортике? Хотя на шашке он мог появиться и позже....Нужно находить 47,48 год шашки  и сравнивать,а варианты переходные всегда возможны.

[pvn1104]

Подзнамёнка 46-47 год, ножны герб 16 лент возможно позже, но не позже 48-50 гг без клейм на латуне.

Изменено 10 октября, 2019 пользователем pvn1104

[pvn1104]

Генерал 41-42 год и 45 год

Эдуард не хочу разбирать..фото в разборе не осталось.

Клейма на хвосте М и Ц.

[Терехов Эдуард]

Не разбирай, понимаю, но мне нужна именно буква М и желательно не одна на хвосте и все.

[pvn1104]

Вот близнец 41-42 г

Шашку обсуждали на ww2.

Близнец моей

 

https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4618139&hl=генерал

Изменено 10 октября, 2019 пользователем pvn1104

[pvn1104]

Даже писать ничего не буду...

[Терехов Эдуард]

Даже писать ничего не буду...

Да не пиши, за тебя уже написано выше,это мог ребёнок резать, война однако,а про М поговорим позже. А герб красавец, оцени!

[pvn1104]

Да красиво, больно ровненько, я тоже видел ее в продаже.

Проработки рисунка нет, только серп и молот.

Изменено 10 октября, 2019 пользователем pvn1104

[pvn1104]

Что касается штампованного герба с 44 года считаю 11, с 46-47 -16 лент. Изменено 10 октября, 2019 пользователем pvn1104

[Терехов Эдуард]

Да красиво, больно ровненько, я тоже видел ее в продаже.

Проработки рисунка нет, только серп и молот.

Получается, по твоей логике, герб резал мастер-китаец, а дужку-безрукий китайский рукожоп,странно, согласись.

[pvn1104]

Мне просто не нравятся обе, что то мне нравится , что то нет, но в совокупности считаю не оригиналами. Это моё мнение Эдуард.

Кто их делал понятия не имею.Но там где ровный герб и ровный рисунок на душке) на красном фоне пряморукий человек однозначно, но не так же..

По поводу доработки рисунка на гардах, ты же сам видишь что было и как на оригиналах.

А отдельные случаи, работа детей, учеников.. а оно нужно?

Странно другое

Подзнаменки с штихелем Мега редкие! Генералы я бы не сказал.

Изменено 10 октября, 2019 пользователем pvn1104

[Терехов Эдуард]

…..а вот тебе и криворукий "китаец" на генерале,зафуфлишь шашку по дужке или как?

[pvn1104]

Чего её фуфлить, посмотри мою на 42 год, тоже не совсем «ровный рисунок»

Изменено 10 октября, 2019 пользователем pvn1104

[pvn1104]

Кто что думает по чему так мало «подзнамёнок» с штихельным рисунком?

Встречалась ли кому инф. в литературе или безвопросно оригинальные такие шашки( имею ввиду в музеях, из семей и тд)?

 

Вопрос только по тому задаю, что интересуюсь темой давно и что то не встречались...

Изменено 10 октября, 2019 пользователем pvn1104

[Игорь Петровъ]

Ребят, может информация из книги Александра Николаевича будет чем-то полезна?

С ув....

Изменено 10 октября, 2019 пользователем Игорь Петровъ

[Игорь Петровъ]

Стр. 386

[Игорь Петровъ]

Стр. 403

[Игорь Петровъ]

Стр. 404

[Игорь Петровъ]

Вот ещё ранняя "Подзнамёнка", по легенде - найдена на чердаке без ножен.

На первой фотографии я закрыл устье ножен (чтобы не путаться), так-как человек подобрал ножну и темляк уже с позднего варианта (со штампованным гербом).

На дужке эфеса видна штихельная проработка. Клинок и хвостовик не имеет ни каких клейм.

 

[Игорь Петровъ]

Эдуард, фото что ты показывал в 132 посте, предмет на 1945 год.

Шашка находится в коллекции у человека в Белорусии. По поводу клейм на хвостовике не знаю, но достучаться до владельца и уточнить думаю возможно.

 

[Игорь Петровъ]

Вот ещё одна "безвопросная" ранняя шашка со штихельной проработкой дужки эфеса и устья. Обсуждалась на рус. форуме в 2010 году, вот ссылка: https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/147360-shashka-obr-1940-g/

 

 

[Терехов Эдуард]

Эдуард, фото что ты показывал в 132 посте, предмет на 1945 год.

Шашка находится в коллекции у человека в Белорусии. По поводу клейм на хвостовике не знаю, но достучаться до владельца и уточнить думаю возможно.

А смысл? И так понятно-44,45 год,оригинал,еще пару дней Володя помается и сам нам докажет оригинальность "резаных" шашек,вон наградная у АНК в книге-"резаный " герб.))))))

[pvn1104]

))) нет я их все видел..и книжка у меня есть такая.)

Я не говорю что не было штихельных.

Я не видел не одной безвопросной. Вот в чем дело)

Но самая крайняя соглашусь уже лучше.

Почему их так мало дошло не понимаю!

 

Эдуард а по чему ты считаешь что в 44-45 году на гарде штихель, а не штамповка с доработкой как на генеральских и на ножнах герб штамповка 11- лент, а штихель не понимаю?

На кортиках гербы стали штамповать с 44го, как пример.

Изменено 10 октября, 2019 пользователем pvn1104

[Игорь Петровъ]

Сделал подборку фотографий внутренней части верхней втулки, с ранней накладной звездой (крепление на усах), и поздней штампованной.

Изменено 10 октября, 2019 пользователем Игорь Петровъ

[Терехов Эдуард]

Володь, что бы продолжить диалог, мне нужно понять почему ты шашки фуфлом назвал, из за буквы М? Но это глупо, что ещё тебе не нравиться? Ты уже сомневаешься, что радует,начинаешь на вторичную инфу реагировать))))

[pvn1104]

Эдуард мне не с чем сравнить.

Я сомневаюсь всегда и учусь всегда и на своих и на чужих ошибках.

 

Вот как только хоть одну увижу без вопросов по клеймам и штихелю

с родными ножнами в родном сборе те, не копанную или с чердака задро..ю, можно о чем то говорить и с чем то сравнивать и тд

А так для меня вопрос шашек обр.40 года (подзнамёнок)ранних не раскрыт (период 40-43) вроде и сделано более 1000 шт в том же 41 году, где все они..

 

Если есть у кого на 44-45 года с штампованными гербами 11 лент поставьте плиз в тему.

Изменено 10 октября, 2019 пользователем pvn1104

[Алексей К]

Была такая оживлённая тема, бац и всё остановилось! Похоже не только штихельных на 11 лент ни у кого нет, но и на 11 шампованных! Кстати, и о количестве последних с 52 по 55 (откуда инфа ), так никто и не ответил! Ну, что, давайте показывать свои на 50-е., как я понимаю у всех такие?

[Терехов Эдуард]

Вариантов буквы М за ЗОФ  было около десятка.. 42 год шашка.Не хватает палочки по центру вниз?И дальше что?