Необычный прямой кинжал пулеметных команд

[Barsaag]

Коллеги,

 

Прошу помощи в определении предмета, в этом месяце видел уже 3 или 4 таких, все в разном состоянии, но все по серьезным ценам.

В моем понимании обычный прямой кинжал пулеметных команд военной времени, клейма "59" (номера партии? модели. Все прямые что я встречал были с клеймами "59") обычные по ножнам, клинку. Все как всегда.

 

Отличают от нормы немного нестандартные железные накладки гарды и доп. клеймо "КУБ..", возникает вопрос, кто это. Какие-то Кубанские пулеметчики?

 

С Уважением.

[майорv64]

Двудольный, с такими клеймами на клинке второй вижу. Ещё прибалты продавали на Корнете. Обычно 59 в круге встречается на ромбических бездольных клинках на дереве рукояти и на ребре клинка между щёчками. Про "59" нигде не встречал разьяснения в документах. Может приёмка, к ЗОФу относится? А всегда считал, что двухдольные-это грузинские частники. На них не видел "59". Вот как раз обоймица рукояти характерна для частников

[Barsaag]

Клеймление “59” и на ромбических и на двудольных встречается, это уже факт. 

 

Все те 3-4 двудольных что видел имели “59”, обычно и на ножнах и на рукояти или как здесь на клинке. Приемка ЗОФ мне кажется вряд ли, они явно производились в разных местах и сомневаюсь чтобы их гнали через ЗОФ на приемку, логистика сложная. Причем само клеймо “59” отличается разительно. Моя гипотеза что это или номер заказа или номер изделия, что вообщем-то одно и то же.

Причем все те 3-4 что видел имели и клеймо “КУБ...”

 

Вопрос, лично для меня, какие части комплектовались этими, двудольными с “КУБ...” клеймом?

 

В остальном, знаний пока не хватает.   

[Негоголь]

С год назад в Пятигорске проходил с такой или очень похожей набивкой полковой.Я тогда не вдохновился (наверное зря).Куб.точно было.У меня фото не осталось.Сейчас в коллекции в Ставрополе.

[Негоголь]

Нашёл.Фото только такие.

[SandySPB]

По поводу клейма 59

 

[SandySPB]

По поводу клейма - покажу 2 предмета.
 

Этот ушел пару дней назад с аукциона за без малого 1.5 кЕвро, что, на мой взгляд, бешено дорого. Клеймо 59 на ножнах и клинке, но нет на рукояти, ибо, ИМХО, щечки рукояти на предмете новодельные.

 

[SandySPB]

Второй проходил в прошлом году

 

 

 

 

[SandySPB]

Оба предмета объединяет наличие клейма "КУБ.В-П.К." - вероятно, "Кубанское войско - пулеметная команда", такую расшифровку встречал наиболее часто.

Надо бы приобрести в коллекцию, но найти в приличном состоянии и по разумной цене - задачка непростая.. да и предмет такой, что, честно говоря, на стену вешать не хочется, не украсит он стену..

[Терехов Эдуард]

По поводу клейма - покажу 2 предмета.

 

Этот ушел пару дней назад с аукциона за без малого 1.5 кЕвро, что, на мой взгляд, бешено дорого. Клеймо 59 на ножнах и клинке, но нет на рукояти, ибо, ИМХО, щечки рукояти на предмете новодельные.

 

 

Все родное,до 1300 я сам его бил)))))

[SandySPB]

 

По поводу клейма - покажу 2 предмета.

 

Этот ушел пару дней назад с аукциона за без малого 1.5 кЕвро, что, на мой взгляд, бешено дорого. Клеймо 59 на ножнах и клинке, но нет на рукояти, ибо, ИМХО, щечки рукояти на предмете новодельные.

 

 

Все родное,до 1300 я сам его бил)))))

 

 

Эдуард, видно же, что они криво вырезаны :-) Так что этих денег он точно не стоил :-)

Может, конечно, и давно их меняли, но неродная деревяха..

Изменено 24 февраля, 2021 пользователем SandySPB

[Терехов Эдуард]

 

 

По поводу клейма - покажу 2 предмета.

 

Этот ушел пару дней назад с аукциона за без малого 1.5 кЕвро, что, на мой взгляд, бешено дорого. Клеймо 59 на ножнах и клинке, но нет на рукояти, ибо, ИМХО, щечки рукояти на предмете новодельные.

 

 

Все родное,до 1300 я сам его бил)))))

 

 

Эдуард, видно же, что они криво вырезаны :-) Так что этих денег он точно не стоил :-)

Может, конечно, и давно их меняли, но неродная деревяха..

 

Каждый при своем останется Стоит или не стоит не наш выбор,кто купил,тот и прав.

По ВК  http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=168523&page=25

Кубанская Вьючно-Пулемётная команда

[Winterwar]

По поводу клейма - покажу 2 предмета.

 

Этот ушел пару дней назад с аукциона за без малого 1.5 кЕвро, что, на мой взгляд, бешено дорого. Клеймо 59 на ножнах и клинке, но нет на рукояти, ибо, ИМХО, щечки рукояти на предмете новодельные.

 

 

Щечки ручки предмета оригинальны. Не всегда номер 59. Держали ли вы в руке оригинал?

[SandySPB]

Я не держал в руках конкретно этот предмет, и судить могу исключительно по представленным 5 фото. На этих фото есть моменты, которые мне не нравятся.

Могу поделиться своими сомнениями, но в конечном итоге, теперь это забота его нового владельца :-)

[Терехов Эдуард]

Я не держал в руках конкретно этот предмет, и судить могу исключительно по представленным 5 фото. На этих фото есть моменты, которые мне не нравятся.

Могу поделиться своими сомнениями, но в конечном итоге, теперь это забота его нового владельца :-)

Winterwar  это и есть продавец,смысл с ним спорить?

[SandySPB]

 

Я не держал в руках конкретно этот предмет, и судить могу исключительно по представленным 5 фото. На этих фото есть моменты, которые мне не нравятся.

Могу поделиться своими сомнениями, но в конечном итоге, теперь это забота его нового владельца :-)

Winterwar  это и есть продавец,смысл с ним спорить?

 

Я знаю :-)

[Терехов Эдуард]

 

 

Я не держал в руках конкретно этот предмет, и судить могу исключительно по представленным 5 фото. На этих фото есть моменты, которые мне не нравятся.

Могу поделиться своими сомнениями, но в конечном итоге, теперь это забота его нового владельца :-)

Winterwar  это и есть продавец,смысл с ним спорить?

 

Я знаю :-)

 

Тогда идем зализывать раны вместе)))

[SandySPB]

По ВК  http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=168523&page=25

 

 

Кубанская Вьючно-Пулемётная команда

 

 

А есть ли эти кинжалы с клеймом КУБ.В-П.К. без дол? 

Идея насчет вьючной команды неплохая, но интересно было бы узнать, какова была численность этой самой команды, а то кинжалов с таким клеймом встречается немало..

[Терехов Эдуард]

 

По ВК  http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=168523&page=25

 

 

Кубанская Вьючно-Пулемётная команда

 

 

А есть ли эти кинжалы с клеймом КУБ.В-П.К. без дол? 

Идея насчет вьючной команды неплохая, но интересно было бы узнать, какова была численность этой самой команды, а то кинжалов с таким клеймом встречается немало..

 

Команд пулеметных было много,это факт,но не обязательно,что номер каждой команды ставили на тот момент,полно бебутов без ВК с признаками ношения,использования.

Клеймо это думаю ставили не в войсках,а производителем,типа заказ для конкретного войска  и все,а там какой клин не имело разницы,это заказ на ПВ ,для тех,кому был положен бебут.

[SandySPB]

Команд пулеметных было много,это факт,но не обязательно,что номер каждой команды ставили на тот момент,полно бебутов без ВК с признаками ношения,использования.

 

 

Клеймо это думаю ставили не в войсках,а производителем,типа заказ для конкретного войска  и все,а там какой клин не имело разницы,это заказ на ПВ ,для тех,кому был положен бебут.

 

 

Полностью согласен - тоже склоняюсь к мысли, что был определенный заказ для ККВ однотипных кинжалов, которые клеймил сам производитель.

Пулеметных команд было много, а вот вьючных, полагаю, гораздо меньше, так что утверждать, что все эти предметы - только для вьючников, думаю, некорректно..

[Терехов Эдуард]

 

Команд пулеметных было много,это факт,но не обязательно,что номер каждой команды ставили на тот момент,полно бебутов без ВК с признаками ношения,использования.

 

 

Клеймо это думаю ставили не в войсках,а производителем,типа заказ для конкретного войска  и все,а там какой клин не имело разницы,это заказ на ПВ ,для тех,кому был положен бебут.

 

 

Полностью согласен - тоже склоняюсь к мысли, что был определенный заказ для ККВ однотипных кинжалов, которые клеймил сам производитель.

Пулеметных команд было много, а вот вьючных, полагаю, гораздо меньше, так что утверждать, что все эти предметы - только для вьючников, думаю, некорректно..

 

Понял,вопрос в тире между буквами?Вьючные не вьючные пулеметные команды?Так одно другому не мешает,заказ для одних,выдали всем подряд,почему нет,хотя спорить не буду,не согласны и хорошо.

[SandySPB]

Добавлю еще пару предметов - предложение питерской антик-галереи

 

 

[SandySPB]

Еще один потрепанный жизнью бедолага - но, что характерно, клеймо 59 присутствует на дереве рукояти и на клинке