За отвагу 61683

[Rad01]

Добрый день. Прошу высказать мнение на счет медали и сбора. Благодарю. 

[Pensioner2010]

Медаль подлинная. Колодка как минимум не родная для этой медали, нужны фото получше, а то трудно разобрать из чего она и каких габаритов. Прижимная пластина и малая гаечка - копии. Большая гайка вопросная ( но точно не от квадроколодки Отваг этого номерного диапазона).

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Pensioner2010

[Pensioner2010]

PS Разглядывал колодку насколько зрения хватало. Точно нужно доп фото, возможно, колодка подходящая. Только фото без наклонов и уклонов. И ещё вопрос к ТС. Из какого металла винт у колодки?

[Rad01]

Доп фото 

[Pensioner2010]

Спасибо за доп.фото. Будем смотреть, разбираться. Уточню кое-что. Колодка жёлтого металла? Винт, вижу, бронзовый, промзвено латунное. Так?

Пластина и малая гайка точно новодельные. 

[Rad01]

10 минут назад, Pensioner2010 сказал:

Спасибо за доп.фото. Будем смотреть, разбираться. Уточню кое-что. Колодка жёлтого металла? Винт, вижу, бронзовый, промзвено латунное. Так?

Пластина и малая гайка точно новодельные. 

Да. Колодка желт металла. Промзвено латунь. Винт бронза . 

[FonDeik71]

Колодка и её комплектующие не настоящие. Медаль думаю с заново припаянным ушком. 

[Грач21]

Ухо так же не нравится . У номера не затерта ли последняя цифра?

[Pensioner2010]

Цитата

Цитата

 У номера не затерта ли последняя цифра?

 

У медалей кроме реверс с номером есть ещё и аверс. Если затирали последнюю цифру, то тогда каков должен быть "рисунок" аверса?

[FonDeik71]

1 час назад, Грач21 сказал:

Ухо так же не нравится . У номера не затерта ли последняя цифра?

Нет, не затерта. Здесь как раз разновидность "длинный ствол", всё в порядке✌

[Rudolf Ritter]

Добрый вечер!

Не могу оспаривать авторитетное мнение коллег - мне колодка почему-то тоже не нравится. Однако... Вот безвопросная медаль. что называется "из семьи"... Колодка также имеет желтоватый оттенок (с позволения коллег выкладываю фото). Возможно предположить, что в некую партию серебра, которая впоследствии пошла на изготовление колодок, добавили в качестве лигатуры чуть больше меди. Трудно сказать, но факт остается фактом - серебряная колодка при естественном патинировании приобретает желтоватый оттенок.

С ухом медали (мое личное мнение) все в порядке. А вот промзвено перепаивалось.

 

С Уважением!

[FonDeik71]

На этой медали как раз стандартная для этого диапазона мельхиоровая колодка с широким ухом. 

[Rudolf Ritter]

На представленной мной медали конечно же мельхиор. Видимо я не совсем понятно выразил свой посыл...

Из чего выполнена колодка медали ТС мы не знаем. Вполне возможно, что ее изготовили из серебра с чуть большим содержанием меди (ювелиры добавляют ее для повышения твердости). Может и из латуни - но по фото непонятно... Ну да и это, собственно, не суть. Главное, что я хотел сказать - тот, кто комплектовал медаль, наверняка знал, что колодка в этом номерном диапазоне явно должна быть с характерным оттенком.

С Уважением! 

[Pensioner2010]

Цитата

Из чего выполнена колодка медали ТС мы не знаем. Вполне возможно, что ее изготовили из серебра с чуть большим содержанием меди (ювелиры добавляют ее для повышения твердости). 

А кто её изготовил из серебра ( с большим добавлением меди)?

В этом номерном диапазоне медали ( что Отваги, что ЗБЗ) вообще не комплектовались серебряными колодками. 

Цитата

Трудно сказать, но факт остается фактом - серебряная колодка при естественном патинировании приобретает желтоватый оттенок.

Что-то новое! Кстати, патинирование есть процесс нанесения кем-то патины. В естественных условиях серебро или набирает патину или покрывается патиной. Да и желтоватого оттенка на серебряных квадроколодках что-то не встречал ( наверное, видел мало). 

Есть ещё момент. Это конфигурация обсуждаемой колодки несколько отличается от стандартной мельхиоровой или даже латунной ( которой не должно быть на Отваге из обсуждаемого номерного диапазона). На новых фото это стало видно, заметно. Пайка промзвена,действительно какая-то не особо профессиональная, хотя само промзвено по своим характеристикам могло бы подходить.

[Rudolf Ritter]

3 часа назад, Pensioner2010 сказал:

А кто её изготовил из серебра ( с большим добавлением меди)?

В этом номерном диапазоне медали ( что Отваги, что ЗБЗ) вообще не комплектовались серебряными колодками. 

Что-то новое! Кстати, патинирование есть процесс нанесения кем-то патины. В естественных условиях серебро или набирает патину или покрывается патиной. Да и желтоватого оттенка на серебряных квадроколодках что-то не встречал ( наверное, видел мало). 

Есть ещё момент. Это конфигурация обсуждаемой колодки несколько отличается от стандартной мельхиоровой или даже латунной ( которой не должно быть на Отваге из обсуждаемого номерного диапазона). На новых фото это стало видно, заметно. Пайка промзвена,действительно какая-то не особо профессиональная, хотя само промзвено по своим характеристикам могло бы подходить.

Добрый вечер!

Знаете, странный формат общения иногда формируется среди форумчан - будто кто-то хочет кого-то в чем-то уличить...

Ну давайте по порядку.

Изначально были высказаны сомнения в подлинности колодки ТС. Мне она также не понравилась - о чем я сообщил. Поэтому в дальнейшем обсуждении исходил из того, что колодку ИЗГОТОВИЛИ ВНОВЬ (пока не доказано обратное) и в данном случае это есть некая "парадигма". При этом я предположил, что квадроколодка ТС выполнена из серебра с чуть большим добавлением меди, из-за чего и мог появиться желтоватый оттенок. Никто ведь точно не знает из чего конкретно изготовлена данная колодка? Может из нейзильбера, а может из мельхиоровой ложки... Кстати, и то, и другое достаточно трудно в обработке - гораздо тверже того же серебра... Ну и оттенок (судя по фото) другой. А насчет "изготовить" -  мог любой "рукастый" человек, мало-мальски знакомый с ювелирным делом. Поскольку затевать такой процесс ради одной колодки нерентабельно, логично предположить, что было изготовлено некоторое количество такого сплава, которое в дальнейшем пошло на изготовление НОВОДЕЛЬНЫХ колодок. Отсюда мое допущение о "партии серебра".

Прошу также отметить тот факт, что я ничего НЕ УТВЕРЖДАЛ, а всего лишь высказал предположение. Да и обратить внимание коллег хотел ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на повышение уровня мастерства и знаний "кудесников", что и объяснил в своем повторном сообщении, т.к. в первом своем сообщении выразил мысли не совсем корректно. Фото медали с мельхиоровой колодкой привел для сравнения ЦВЕТА колодок.

Далее. Упоминания о комплектации медалей этого диапазона серебряными колодками в моих сообщениях вообще не было.

Третье. Патинирование... Каюсь! Попутал! Конечно же, слова "ЕСТЕСТВЕННОЕ ПАТИНИРОВАНИЕ" необходимо было в данном контексте обязательно взять в кавычки: при профильном образовании и ученой степени - грех непростительный!  Однако, думаю, кто хотел тот понял о чем речь... Но от "ликбеза" по патине "попахивает" чем-то менторским. Не находите?

Ну и в заключение. По поводу приобретения серебром желтоватого оттенка. Насчет новизны не скажу - для кого-то может и новое. Давеча один человек, например, на Райберте пытался доказать, что молекулы машинного масла проникают в кристаллическую решетку металла - для него новизной оказались размеры... О дитизонате серебра или серозном оксиде, предполагаю, тоже что-то новое? Тем не менее, прежде чем выражать сарказм, неплохо было бы хотя бы прогуглить возникший вопрос.

Заранее приношу извинения за некоторую резкость - обидеть никого не хотел. Свои высказывания и позицию я объяснил достаточно четко и в дальнейшем "сраче" участвовать не буду.

 

С Уважением!