Беседа о "Железном Кресте Заслуг"

[Чечако1]

А какова дата учреждения Железного креста заслуг?

По русскоязычным интернет-источникам кочует дата - 1 апреля 1916 года.

 

Вот тут http://www.orden.e4n.at/themen/orden/eiser...%20eisernes.htm - 30 мая 1916 года.

Встречал даже упоминание о сентябре.

 

Есть какой-либо документ, где чётко определена дата учреждения?

[швейк-1964]

Поставлю и свой. Только, что приехал. Все родное.

[швейк-1964]

[швейк-1964]

[Чечако1]

Вопрос: а как Железный крест заслуг именовался в чешских источниках: železný kříž или как иначе?

[vanjamizoch]

Если вопрос ещё актуален: Zelezny zasluzny kriz s korunou a bez koruny. У меня нет чешского ввода, поэтому только так могу сделать написать

[Шкипер]

О дате учреждения Железного Креста Заслуг.

Вацлав Мержечка в своей книге об австро-венгерских наградах пишет:

Награда (Железный Крест Заслуги) учреждена Францем Иосифом I 1 апреля 1916 года, и притом окончательно статут издан только 11 мая 1916 года.

[швейк-1964]

Ну все правильно. А в чем вопрос.

[Шкипер]

Вопрос о дате учреждения задавал Чечако1 23 апреля 2012года.

[Чечако1]

Вопрос возникал в связи с двумя моментами комментирования русского перевода "Швейка" (богатыревского варианта перевода ) Сергеем Солоухом.

По его версии на груди у майора Биглера не немецкий ЖК, а австровенгерский железный крест заслуг.

Все мои потуги объяснить, что:

- жкз был учрежден после того, как Гашек покинул ряды АВ армии и вышел из употребления до того, как Гашек вернулся уже в Чехословакию, и Гашек о нем вряд ли писал, потому что это было не при нём, эта воинская цацка

- что Биглер ехал в авто в 1915 весной, а крест учрежден позже

- что жкз - не офицерская награда

- что немецкий ЖК был почетной наградой, мечтой восторженного юнца (ставшего, впрочем, боевым заслуженным офицером после первых боёв летом 1915)

- что дата учреждения по всем источникам - 1 апреля, а не иная

 

разбились о непонимание Сергея Солоуха. Единственное, на что он согласился - включить в книгу версию о прусском ЖК на груди у Биглера.

 

Ну а Ваша транскрипция наименования награды подтверждает мою правоту, ибо в чешском издании Гашека у Биглера - železný kříž.

[Роман Сливин]

QUOTE (Шкипер @ May 13 2014, 06:07 PM)

О дате учреждения Железного Креста Заслуг. Вацлав Мержечка в своей книге об австро-венгерских наградах пишет: Награда (Железный Крест Заслуги) учреждена Францем Иосифом I 1 апреля 1916 года, и притом окончательно статут издан только 11 мая 1916 года.

11 мая 1916 г. был издан предварительный Статут.

 

[Чечако1]

Просто хохмы для:

[vanjamizoch]

Просто хохмы для:

Наверное значок для туристов. Форт Sandberg находится в Венгрии и вроде как является туристическим объектом. 

Изменено 8 июня, 2017 пользователем vanjamizoch

[Алексей Бобошко]

Может быть и реконструкторы балуются. На ФБ куча фотографий австрийцев, увешанных наградами, как новогодняя елка. Кто знает, по какому принципу они ими украшаются?

[teoretik]

 

Просто хохмы для:

Наверное значок для туристов. Форт Sandberg находится в Венгрии и вроде как является туристическим объектом. 

 

 

Так и просится в тему:

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=134421

[vanjamizoch]

Gestiftet mit Allerhöchster Entschließung vom 1. April 1916

PROVISORISCHE BESTIMMUNGEN FÜR DAS EISERNE VERDIENSTKREUZ

Seine k. u. k. Apostolische Majestät haben mit Allerhöchster Entschließung vom 11. Mai 1916 allergnädigst anzuordnen

geruht, daß für die Dauer des Krieges das zufolge Allerhöchster Entschließung vom 1. April 1916 gestiftete Eiserne Verdienstkreuz vom Kriegsministerium zu beschaffen ist.

Die Eisernen Verdienstkreuze sind aus gegen Rost geschütztem Eisen verfertigt; sie gleichen in Form und Größe den Goldenen und Silbernen Verdienstkreuzen. Die Rückseite trägt die Jahreszahl 1916.

Die Eisernen Verdienstkreuze sind für die Mannschaftspersonen sowie für Gagisten ohne Rangklasse bestimmt und werden für Verdienste im Kriege am Bande der Tapferkeitsmedaille, sonst am roten Bande verliehen.

An Zivilpersonen kann das Eiserne Verdienstkreuz nur für Verdienste im Kriege verliehen werden.

Das Verleihungsrecht haben Seine k. u. k. Apostolische Majestät dem Armeeoberkommandanten und dem Heeresgruppenkommando Generaloberst Erzherzog Eugen allergnädigst zu übertragen geruht, welches von diesen gegen 

nachträgliche Genehmigung an die höheren Kommandanten bis einschließlich des Korpskommandanten übertragen werden kann.

Die Eisernen Verdienstkreuze rangieren nach den Silbernen Verdienstkreuzen, und zwar:

Eisernes Verdienstkreuz mit der Krone am Bande der Tapferkeitsmedaille,

Eisernes Verdienstkreuz mit der Krone am roten Bande,

Eisernes Verdienstkreuz am Bande der Tapferkeitsmedaille,

Eisernes Verdienstkreuz am roten Bande.

Beide Klassen des Eisernen Verdienstkreuzes können, so wie die an verschiedenen Bändern verliehenen Verdienstkreuze derselben Klassen, gleichzeitig getragen werden.

Dekrete werden zu den Eisernen Verdienstkreuzen nicht ausgegeben. Nach Ableben des Besitzers verbleibt das Eiserne Verdienstkreuz den rechtmäßigen Erben überlassen.

Die hinsichtlich des Verlustes der Ehrenzeichen in den Strafgesetzen enthaltenen Bestimmungen finden auch auf die Eisernen VerdienstkreuzeAnwendung.

 

Erlaß vom 4. August 1916, Präs. Ur. 14285.

Die Verfügung des Armeeoberkommandos Pers. Nr. 9118, Punkt i), wird nachstehend verlantbart:

Damit einerseits jeder mit dem Eisernen Verdienstkreuz Ausgezeichnete sich über den rechtmäßigen Besitz dieser Dekoration ausweisen kann, andrerseits etwa notwendig gewordene Nachforschungen erleichtert werden, ist in analoger Weise wie bei den Tapferkeitsmedaillen dem Beliehenen eine Legitimation auszufolgen, die Charge, Name, Standeskörper, Diensteseinteilung, das im übertragenen Wirkungskreis verleihende Kommando und die Nummer dessen Besehlsschreibeus zu enthalten hat.

Diese Legitimation ist vom betreffenden Unterabteilungskommandanten (Kanzleidirektor u. s. w.) deutlich lesbar zu fertigen.

Bei Verleihung des Eisernen Verdienstkreuzes ohne Krone ist „m. d. Kr." zu streichen.

Hiezu wird vom Kriegsministerium verfügt, daß auch für die im Hinterland zur Verleihung gelangenden Eisernen Verdienstkreuze die Legitimationen auszufertigen sind.

Die Drucksorte für die Legitimation kann von der Firma Karl Ueberreuter in Wien und „Atheneum", Literatur und Druckerei in Budapest, bezogen werden.

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем vanjamizoch