Алексей Смирнов (Wolf) Опубликовано 17 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 Да сравнение конечно разное по весу, но одинаковое по смыслу... Понимаю твое желание переключить внимание со своей прекрасной группы доков укомплектованной одним не совсем признанным и вторым почти признанным щитом на мой документ Так бы и сказал сразу, вообщето я не нуждался в обсуждении своего листа, но раз ты настаиваешь - не буду отказывать из уважения Завтра утром я открою тему в этом же разделе и выставлю нормальный скан дока, тогда и продолжим Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 17 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 (изменено) Да ладно иронизировать ! С моим хламом - и так всё понятно (во всяком случае все высказались ) ! Я для себя уже сделал выводы про наших специалистов по "Холму" , которые сначала приводят аргументы про отсутствеие документальных фактов подтверждающих оригинальность (забывая о том , что документальных фактов подтверждающих обратное тоже нет) , а потом призывают к логическому додумыванию , при этом предлагают свои версии , и не желают слушать чужие ! (причём ни кто из них не может показать своенго щита или документа )! Перескакивать , или просто обсудить документ - предметы наши в любом случае пересекаются - с "одного поля ягоды" ! Твой документ - достоин внимания не меньше , чем мои и любые другие ! Я проявил интерес к нему - потому что ранее его не видел. Ну и соответсвенно для меня это интересная тема - почему бы не побеседовать . Тем более отличий хватает , а когда есть 2 варианта , одного и тогоже документа - это уже дискуссия ! А разве не для это мы все здесь ? Изменено 17 февраля, 2008 пользователем Pitomnik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 17 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 Думаю будет интересная дискуссия по докам на ХОЛМ,жду с нетерпением Сам подискиваю себе награденой лист,определится немогу Вобщем ЖДУ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Смирнов (Wolf) Опубликовано 17 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 Ну так я всегда за дискуссию, пойду завтра в офисе срывать рамки А там в комплекте и щит был, но я его поддавшись искушению ну понятно ... мы его тоже потом можем обсудить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lom Опубликовано 17 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 Прошу прощения, что отвлекаюсь, но Уважаемый Питомник уже показывал редкость которая на проверку оказалась новоделом. http://sammler.ru/index.php?showtopic=29284 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
штурм Опубликовано 17 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 Комплект Питомника выглядет очень убедительно . А если сейчас делают-не факт что небыло оригинальных. Ведь и немцы не придумали коробочку из головы возможно такой девайс имел место быть как и многое что пытаются копировать .Надо бы еще разобраться Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 17 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 (изменено) да , скорее и новодел , только в отличии от тех новоделов которые есть сейчас в свободной продаже - она не реагирует на УФ , почему она и была куплена мной ! После приведённых аргументов Уважаемых спецов (хотя некоторые даже высказывали вероятность заказного изготовления данных футляров ветеранами после войны) - я согласился ! Не спотыкается лишь тот , кто стоит , Уважаемый Лом ! P.S. Специально для Лома - лет 20 назад , я купил по лоховатости джинсы "Монтана" , заплатил большие деньги , но они оказались Индийской подделкой ..... Изменено 17 февраля, 2008 пользователем Pitomnik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Смирнов (Wolf) Опубликовано 17 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 QUOTE (штурм @ Feb 17 2008, 10:42 PM) Комплект Питомника выглядет очень убедительно . А если сейчас делают-не факт что небыло оригинальных. Ведь и немцы не придумали коробочку из головы возможно такой девайс имел место быть как и многое что пытаются копировать .Надо бы еще разобраться Вы о чем ? Мы же вроде уже договорились что комплект доков и претензий к нему особых нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
штурм Опубликовано 17 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 Скорее всего данный девайс имел место-иначе как преподносили медаль важным чинам-в пакете-трудно представить зная немцев Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lom Опубликовано 17 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 QUOTE (Pitomnik @ Feb 17 2008, 10:45 PM) да , скорее и новодел , только в отличии от тех новоделов которые есть сейчас в свободной продаже - она не реагирует на УФ , почему она и была куплена мной ! После приведённых аргументов Уважаемых спецов (хотя некоторые даже высказывали вероятность заказного изготовления данных футляров ветеранами после войны) - я согласился ! Не спотыкается лишь тот , кто стоит , Уважаемый Лом ! Я не к тому, чтобы ткнуть Вас, мол фуфло и все такое, а лишь для того, что преподнесли тогда и сейчас как редкость, но ошибаются все, даже в таких примитивных вещах как коробка к валу. А что говорить тогда про Холм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 17 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Feb 17 2008, 10:47 PM) QUOTE (штурм @ Feb 17 2008, 10:42 PM) Комплект Питомника выглядет очень убедительно . А если сейчас делают-не факт что небыло оригинальных. Ведь и немцы не придумали коробочку из головы возможно такой девайс имел место быть как и многое что пытаются копировать .Надо бы еще разобраться Вы о чем ? Мы же вроде уже договорились что комплект доков и претензий к нему особых нет Штурм наверняка поддерживает тему о коробке на "Вест Валл" , которую раскопал доброжелательный Лом ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 17 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 QUOTE (lom @ Feb 17 2008, 10:49 PM) QUOTE (Pitomnik @ Feb 17 2008, 10:45 PM) да , скорее и новодел , только в отличии от тех новоделов которые есть сейчас в свободной продаже - она не реагирует на УФ , почему она и была куплена мной ! После приведённых аргументов Уважаемых спецов (хотя некоторые даже высказывали вероятность заказного изготовления данных футляров ветеранами после войны) - я согласился ! Не спотыкается лишь тот , кто стоит , Уважаемый Лом ! Я не к тому, чтобы ткнуть Вас, мол фуфло и все такое, а лишь для того, что преподнесли тогда и сейчас как редкость, но ошибаются все, даже в таких примитивных вещах как коробка к валу. А что говорить тогда про Холм. Ошибаются все (можете перевести с латыни подпись в моих постах ) ! Коробка к Валу - совершенно не "простая вещь" , с Холмом ( в классическом варианте ) по меньшей мере всё понятно ! Но вот с коробкой для "Вала" - нет информации ВОБЩЕ ! Так что сравнение несколько неравноценное ! Покупал - 50\50 ! Тем более весь комплект (даже без коробки) стоил тех денег , документы подобные не часто встретишь ! А с "Холмом" - если бы я один в него верил , и если этот тип не был окружён таким количеством противоречивых фактов , да я бы ни за что не стал бы устраивать полемики .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lom Опубликовано 17 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 QUOTE (Pitomnik @ Feb 17 2008, 10:55 PM) QUOTE (lom @ Feb 17 2008, 10:49 PM) QUOTE (Pitomnik @ Feb 17 2008, 10:45 PM) да , скорее и новодел , только в отличии от тех новоделов которые есть сейчас в свободной продаже - она не реагирует на УФ , почему она и была куплена мной ! После приведённых аргументов Уважаемых спецов (хотя некоторые даже высказывали вероятность заказного изготовления данных футляров ветеранами после войны) - я согласился ! Не спотыкается лишь тот , кто стоит , Уважаемый Лом ! Я не к тому, чтобы ткнуть Вас, мол фуфло и все такое, а лишь для того, что преподнесли тогда и сейчас как редкость, но ошибаются все, даже в таких примитивных вещах как коробка к валу. А что говорить тогда про Холм. Ошибаются все (можете перевести с латыни подпись в моих постах ) ! Коробка к Валу - совершенно не "простая вещь" , с Холмом ( в классическом варианте ) по меньшей мере всё понятно ! Но вот с коробкой для "Вала" - нет информации ВОБЩЕ ! Так что сравнение несколько неравноценное ! Покупал - 50\50 ! Тем более весь комплект (даже без коробки) стоил тех денег , документы подобные не часто встретишь ! А с "Холмом" - если бы я один в него верил , и если этот тип не был окружён таким количеством противоречивых фактов , да я бы ни за что не стал бы устраивать полемики .... Совершенно не хочу развивать тему о простоте или наоборот, коробки для вала. Замечу, что Вы брали ее 50/50, но преподнесли ее как? Почему прямо не написать о том, что она 50/50? Это похоже на лоходром - проглотят или нет. С Холмлм не так? Не обижайтесь, но стоит один раз не красиво поступить и все будут искать злой умысел. Извините, что влез в тему не моего формата. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
штурм Опубликовано 17 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 (изменено) Питомник-несобирался продавать не комплект медали не комплект ХОЛМ -он в первую очередь коллекционер-берет вещи для себя-платит немалые деньги-ихочет докапаться до истины-Соответственно никаких коммерческих целей он не преследует Изменено 17 февраля, 2008 пользователем штурм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Смирнов (Wolf) Опубликовано 17 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 Ох парни, вы еще и Вал с коробкой сюда приплюсовали - пожалейте тех кто полгода спустя не сильно владея темой ее прочтет - у него же башню снесет и это будет на вашей совести Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 17 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 QUOTE (lom @ Feb 17 2008, 11:02 PM) Совершенно не хочу развивать тему о простоте или наоборот, коробки для вала. Замечу, что Вы брали ее 50/50, но преподнесли ее как? Почему прямо не написать о том, что она 50/50? Это похоже на лоходром - проглотят или нет. С Холмлм не так? Не обижайтесь, но стоит один раз не красиво поступить и все будут искать злой умысел. Извините, что влез в тему не моего формата. Лоходром (или лохотрон) - это немного в другом разделе , в разделе продаж ! ПОВТРЮ ДЛЯ ДОБРОГО ЛОМА - "не красивый поступок" , это когда заведомо фуфло , впаривают , или "отмывают" перед продажей ! На момент создания темы - у меня было больше уверенности в подлинности , чем наоборот ! Так что по вашему , я должен был написать ?! И прав Алексей , если есть желание порыться в грязном белье , создай тему в соответствующем разделе о том какой я коварный тип , и как я никрасиво - для развлечения покупаю предмты за немалые деньги , и РЕГУЛЯРНО ввожу в заблуждение доверчивых коллекционеров ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 17 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Feb 17 2008, 11:25 PM) Ох парни, вы еще и Вал с коробкой сюда приплюсовали - пожалейте тех кто полгода спустя не сильно владея темой ее прочтет - у него же башню снесет и это будет на вашей совести Алексей ! Это не МЫ - это ОН ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 18 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2008 QUOTE (штурм @ Feb 17 2008, 11:14 PM) Питомник-несобирался продавать не комплект медали не комплект ХОЛМ -он в первую очередь коллекционер-берет вещи для себя-платит немалые деньги-ихочет докапаться до истины-Соответственно никаких коммерческих целей он не преследует А кто собственно это ставит под сомнение? Поэтому общество и не хочет, что бы такой серьезный коллекционер как Роман Питомник брал себе в коллекцию сомнительные предметы! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 19 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2008 Спасибо Юра ! Но только не "сомнительные предметы" - а спорные , небольшая разница есть ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 25 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 Информация к размышлению , копанинка .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 25 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 ..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 25 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 Думаю ты сам видишь что это ХОЛМ с твоим явно разные Твой более правдоподобен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 25 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 (изменено) Ты читал тему на WA ? Нашли в Бреслау (в 80-х годах ) много наград , щитов , включая несколько "Холмов" . (Отличий - особых не узрел , подскажи !) P.S. Я попросил сделать более качественные сканы - посмотрим ! Изменено 25 февраля, 2008 пользователем Pitomnik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 25 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 Вот то что явно видно,только сравнивай критически Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 25 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 Критически - на сколько возможно по такому слабому фото ! Не вижу чётких отличий , сходства видны ! Дождёмся чётких сканов копанины. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 25 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 И наверное 100% есть люди которые верят в эту находку? Тут даже не надо критически относится и сравнивать. Несколько вопросов: 1. Щит не стальной? 2. Поляки когда вывезли этот щит на Запад? Сейчас или тогда в 80-х? 3. Я уже читал на WA тему о том как в России нашли склад ЕК1 - 26. Кто нибудь слышал подробности? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Смирнов (Wolf) Опубликовано 25 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 25 2008, 02:48 PM) 3. Я уже читал на WA тему о том как в России нашли склад ЕК1 - 26. Кто нибудь слышал подробности? Роман, кинь пожалуйста ссылочку Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 25 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 На счёт веры в находку, не знаю - есть фото , есть тема для обсуждения ( за исключением тех, кто НЕ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не примет этот тип ) ! Можно до бесконечности списывать все версии - сначала на отсутствие фото и документально - копанного подтверждения , после появления копанного - смеятся , над ""Польским" происхождением копанины , приводя в пример других фуфлоделов - тоже из Польши ! Появится фото - конечно, же Фотошоп ! И так можно перечислять до бесконечности ! Я повторяю, что попросил у поляка хорошие фото или сканы , 1. Он написал , что все щиты были магнитные. 2. Никуда его не вывозили . 3. Если всё причёсывать под одну гребёнку - какой смысл тогда вобще обсуждать предметы ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 25 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 (изменено) Судя по состоянию найденных значков - (по сути полный хлам , как и раритетность ) врятли это мутили для продажи "найденого " клада ! Ну а если "включить" так любимый нашими модераторами "Империалистический заговор" с далекоидущими планами последующего атрибутирования новых типов "Холма" ( в частности) ..... Вобщем нет логики и связки ! ЖМИ СЮДА _ ТЕМА НА WA P.S Ещё умиляет , что тема с этим копанным Холмом вылезла в совершенно другом ракурсе - всё началось с обсуждения спорного "Крыма". Изменено 25 февраля, 2008 пользователем Pitomnik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 25 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 QUOTE (Pitomnik @ Feb 25 2008, 03:01 PM) Судя по состоянию найденных значков - (по сути полный хлам , как и раритетность ) врятли это мутили для продажи "найденого " клада ! Ну а если "включить" так любимый нашими модераторами "Империалистический заговор" с далекоидущими планами последующего атрибутирования новых типов "Холма" ( в частности) ..... Вобщем нет логики и связки ! ЖМИ СЮДА _ ТЕМА НА WA P.S Ещё умиляет , что тема с этим копанным Холмом вылезла в совершенно другом ракурсе - всё началось с обсуждения спорного "Крыма". Роман, не передергивай про связь и логику. Если я молчу на твои выпады, то это совсем не значит, что у тебя присутствует логика и тем более связь чего-то там. Если сам прочтешь свои посты, то сразу увидишь, что ты готов собрать любые доводы в свою пользу, но они на столько разрознены и не вяжутся друг с другом, что я лишь убеждаюсь в мысли, что ты пытаешься отмыть фуфло. Нет я не говорю, что ты решил продавать фуфло и т.д. Есть для этого и другие поводы, например убедить себя в том, что ты не ошибся и заодно других в том, что это тут никто ничего не понимает, а весь цвет мысли на WA ну и ты конечно. А теперь прежде чем следить за твоей логикой, давай посмотрим для начала щит с дырками, вернее его элемент с легендой и датой. При разных углах съемки создается впечатление, что даты отличаются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 25 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 Если нет пока возможности показать хороший фрагмент, то лучше ничего не пиши. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 25 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 QUOTE (Pitomnik @ Feb 25 2008, 02:56 PM) На счёт веры в находку, не знаю - есть фото , есть тема для обсуждения ( за исключением тех, кто НЕ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не примет этот тип ) ! Можно до бесконечности списывать все версии - сначала на отсутствие фото и документально - копанного подтверждения , после появления копанного - смеятся , над ""Польским" происхождением копанины , приводя в пример других фуфлоделов - тоже из Польши ! Появится фото - конечно, же Фотошоп ! И так можно перечислять до бесконечности ! Я повторяю, что попросил у поляка хорошие фото или сканы , 1. Он написал , что все щиты были магнитные. 2. Никуда его не вывозили . 3. Если всё причёсывать под одну гребёнку - какой смысл тогда вобще обсуждать предметы ? Да как можно верить в находку, в которой рядом лежат предметы в разном состоянии? Тебе самому как человеку с опытом не смешно? Ах, ну да, Холм же почистили наверное специально для показа. Логично? Вот только на стали какая-то корозия избирательная, уж не те ли фрагменты которые не получились? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти