"Как много нам открытий чудных .... "

[Сергей Купрюшкин]

На орбиту выходит супер item, нашел на одном из форумов по фалеристике. Всё как положено, прилагается Бумага с казенной печатью и подписью, автор зарегистрировался в день своего вопроса .... ну и сразу быка за рога: «За сколько можно продать и где это лучше сделать».

[Сергей Купрюшкин]

сам item

[Сергей Купрюшкин]

новое слово в фалеристике - в настоящее время подлинным считается всё, что держит лигатуру и отштамповано.

[lacha]

Особенно понравилось -"...в настоящее время"

[МИ-16]

А очень грамотное заключение между прочим...

[Андрей Ми]

А шож теперь мне делать, братцы, у меня ж на медальку документов нету.

[Loz]

QUOTE (Андрей Ми @ Apr 11 2008, 06:41 PM)

А шож теперь мне делать, братцы, у меня ж на медальку документов нету.

Да и гурт у Вашей медали какой-то неровный, не то что...

[МИ-16]

Ну так Эрмитаж ничего и не утверждает... ну использовано старое золото, не литьё,штемпеля аналогичны эталонным...

Но ЭТО ВСЁ, что может ТЕХНИЧЕСКАЯ экспертиза

[Игорь Остапенко]

QUOTE (Андрей Ми @ Apr 11 2008, 06:41 PM)

А шож теперь мне делать, братцы, у меня ж на медальку документов нету.

 

АХ КАК СОЧУВСТВУЮ ....

[AGn]

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Apr 11 2008, 06:10 PM)

новое слово в фалеристике - в настоящее время подлинным считается всё, что держит лигатуру и отштамповано.

Были и такие "штемпеля" с характерным "двойным ударом" исключительно внизу на реверсе...

[Домбровский Андрей]

объясните пожалуйста дык это не настоящая медаль?

[Валю-Хан]

листок, во всяком случае, похож на настоящий.

Косолапов А.И действительно зав. отделом научно-технической экспертизы ГЭ. и печать соответствует: "Общий отдел" канцелярия ставит на подписи зав. отделами, а "Орла" - на подписи директоров.

 

тема здесь:

http://forum.faleristika.info/viewtopic.ph...3938&highlight=

Изменено 11 апреля, 2008 пользователем Валю-Хан

[AGn]

QUOTE (Валю-Хан @ Apr 11 2008, 11:02 PM)

листок, во всяком случае, похож на настоящий. Косолапов А.И действительно зав. отделом научно-технической экспертизы ГЭ. и печать соответствует: "Общий отдел" канцелярия ставит на подписи зав. отделами, а "Орла" -  на подписи директоров. тема здесь: http://forum.faleristika.info/viewtopic.ph...3938&highlight=

А ведь это факсовая копия...

 

Может кто знает, кто такой "частный коллекционер" К.Ю. Якубенко?

[Православный]

Медаль выглядит сомнительно, а уж на петровский период никак не тянет. "Коррозионное" повышение пробы в поверхностном слое может возникнуть от чего угодно: от отбеливания предмета в кислоте до нахождения в гальванической ванне.

______________________

Хреновы "ученые"... доктора искусствоведения... по сорок лет на народные деньги ведут "научные изыскания", и такие филькины грамоты выдают. Рентген у них отсутствие раковин не выявил, видите ли... В хорошем литье их и не бывает никогда!

То-то они никого и близко в своим "кормушкам" не подпускают, дармоеды.

В наши дни наличие музейного заключения - очень плохой признак. Настораживает...

[AGn]

А вы только посмотрите на ИДЕАЛЬНУЮ окружность медали, а как вам буртик? Это в Петровское-то время... О припаяном ухе я и не говорю...

 

А расплывающийся реверс, который на мой взгляд никак нельзя объяснить качеством фото... А толщина...

 

Словом - ох уж эти сказочки... ох уж эти сказочники... ох уж эти оЧЧЧень старые коллекции...

 

А что касается бумажки, да будь хоть она из Лувра - бумажка она и есть...

 

Лучше без бумажки, но такая...

[AGn]

Оборот:

[Православный]

И я о том же. Рентген у них раковин не выявил, видите ли! В хорошем литье их и не должно быть. Методы исследований в "одном из лучших музеев мира" отстали от жизни лет на сто. И, кстати, бумажка выдана в феврале 2008 года, когда уже действовал запрет на подобные "экспертизы" для частных лиц. И медаль-то -без царапин, без потертостей, без следов ударов. Это при 92 пробе!

_______________________

Этот поток петровского, павловского и проч. золота будет только нарастать. Бедные великие князья за двести лет ни одного золотого "Гангута" не нашли. А г-н Якубенко - пожалуйста.

Изменено 12 апреля, 2008 пользователем Православный

[Валю-Хан]

вчера показал листок знакомому, который работает в отделе научно-технической экспертизы ГЭ, вот что он ответил:

 

"...я посмотрел архив наших заключений и всё стало понятно:

1. Заключение с этим номером у нас есть, но на совершенно другой объект, датируется другим годом и написано мной;

 

2. Заключения с печатью общего отдела мы изредка давали, но на работы по договору со сторонней организацией, а не с частным лицом. А главное, в 2005 - это уже было запрещено и печать на такое заключение не ставили;

 

3. Там есть отклонения в форме бланка, такое ощущение, что оно скомпоновано из нескольких, в основе заключение на какой-то знак или монету, сделанное в 1990-е годы.

 

Так что это - фальшивое заключение! ..."

 

Вы не ошиблись, коллеги, определив медаль как фуфло

Но и Эрмитаж реабилитирован

товарищ сказал, что это не первое и даже не десятое фальшивое заключение от отдела НТЭ которое он видит, причем приносили заключения и с его собственной подписью

[Сергей Купрюшкин]

Валю - Хан, спасибо! одно дело догадываться, другое знать ( и убедиться, что догадывался правильно ) Приятно также, что "Эрмитаж" остался не замешан в этом грязном деле. Эх не прятали бы они ещё свои коллекции за десятки замков, оно конечно спокойней жить, когда сам смотритель только всё видит и раз в пять-десять лет, перекладывает с места на место.

[lacha]

Был в Питере золотой Гангут.По крайней мере в 60-х годах.

[Домбровский Андрей]

QUOTE (Валю-Хан @ Apr 15 2008, 03:08 PM)

вчера показал листок знакомому, который работает в отделе научно-технической экспертизы ГЭ, вот что он ответил: "...я посмотрел архив наших заключений и всё стало понятно: 1. Заключение с этим номером у нас есть, но на совершенно другой объект, датируется другим годом и написано мной; 2. Заключения с печатью общего отдела мы изредка давали, но на работы по договору со сторонней организацией, а не с частным лицом. А главное, в 2005 - это уже было запрещено и печать на такое заключение не ставили; 3. Там есть отклонения в форме бланка, такое ощущение, что оно скомпоновано из нескольких, в основе заключение на какой-то знак или монету, сделанное в 1990-е годы. Так что это - фальшивое заключение! ..." Вы не ошиблись, коллеги, определив медаль как фуфло Но и Эрмитаж реабилитирован товарищ сказал, что это не первое и даже не десятое фальшивое заключение от отдела НТЭ которое он видит, причем приносили заключения и с его собственной подписью

Щерлок хорошая работа

[AlexTver]

Изображения золотой и серебряной медалей на открытке из набора "Медали и монеты Петровского времени из собрания Эрмитажа" Изд. "Аврора" 1973 г.

[AGn]

Вот-вот, с них то все и лепили эти "штуки" и эти ушки...

 

Кстати, даже при поверхностном сравнении с обсуждаемой медалью очевидно, что штемпеля и иконография разные...

[МИ-16]

QUOTE (Домбровский Андрей @ Apr 15 2008, 06:27 PM)

QUOTE (Валю-Хан @ Apr 15 2008, 03:08 PM) вчера показал листок знакомому, который работает в отделе научно-технической экспертизы ГЭ, вот что он ответил: "...я посмотрел архив наших заключений и всё стало понятно: 1. Заключение с этим номером у нас есть, но на совершенно другой объект, датируется другим годом и написано мной; 2. Заключения с печатью общего отдела мы изредка давали, но на работы по договору со сторонней организацией, а не с частным лицом. А главное, в 2005 - это уже было запрещено и печать на такое заключение не ставили; 3. Там есть отклонения в форме бланка, такое ощущение, что оно скомпоновано из нескольких, в основе заключение на какой-то знак или монету, сделанное в 1990-е годы. Так что это - фальшивое заключение! ..." Вы не ошиблись, коллеги, определив медаль как фуфло Но и Эрмитаж реабилитирован товарищ сказал, что это не первое и даже не десятое фальшивое заключение от отдела НТЭ которое он видит, причем приносили заключения и с его собственной подписью Щерлок хорошая работа Нда...