bakhus Опубликовано 15 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2009 (изменено) QUOTE (onestardiamond @ Jul 15 2009, 05:07 PM) От слов медаль/орден/знак у людей на почте и даже в курьерских службах начинается подчас какое-то нервное возбуждение. Полный мрак. Да ладно, "медаль/орден/знак". Отправлял на (в) Украину погоны гражданской авиации (самые обычные, которые использовались до конца СССР и даже позже). О чем честно написал в таможенной декларации. Так вот, почтовые работницы нашли в списке запрещенных к пересылке предметов "любое военное снаряжение", страшно перепугались (что их могут ошрафовать) и сказали, чтобы приходил завтра, они свяжутся с международным почтамтом, но "будьте готовы, что пакет могут и вернуть отправителю" P. S. Пытался объяснить, что погоны - это не снаряжение, а элемент одежды. Не поняли. Изменено 15 июля, 2009 пользователем bakhus Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 17 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2009 QUOTE (bakhus @ Jul 15 2009, 07:16 PM) QUOTE (onestardiamond @ Jul 15 2009, 05:07 PM) От слов медаль/орден/знак у людей на почте и даже в курьерских службах начинается подчас какое-то нервное возбуждение. Полный мрак. Да ладно, "медаль/орден/знак". Отправлял на (в) Украину погоны гражданской авиации (самые обычные, которые использовались до конца СССР и даже позже). О чем честно написал в таможенной декларации. Так вот, почтовые работницы нашли в списке запрещенных к пересылке предметов "любое военное снаряжение", страшно перепугались (что их могут ошрафовать) и сказали, чтобы приходил завтра, они свяжутся с международным почтамтом, но "будьте готовы, что пакет могут и вернуть отправителю" P. S. Пытался объяснить, что погоны - это не снаряжение, а элемент одежды. Не поняли. Забавный случай. Только подтверждает мое мнение о том, что не все у нас в порядке по этой части и в правилах, и в некоторых головах... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 22 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 На почте "всё спокойно " !!!! http://www.vedomosti.ru/newsline/index.sht...09/07/16/803678 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ульянов Опубликовано 28 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2009 Ещё одна пропажа отпраления на этот раз из Германии Вместо двух лётных шпанг получил два пакета советской мелочи... Вот Акт ... разумеется адреса и фамилии отпр. и получателя убраны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 9 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 Всегда получал всё без задержек и в целости и сохранности (всегда доки и фотки , никогда значки и награды), пока в сентябре 2009 не пропала посылка с Голандий с Хофманосвскими карточками. Письма, разборки, поиски ... короче до сих пор не нашлись, но я не об этом. Я начал всё отправлять на адрес в EU, а в Киев принимать только книжки и каталоги до 100е-200е и вроде всё нормализовалось. Но я начал внимательно следить за внешним видом пакетов. Так вот мои наблюдения за 8м: 80-90% пакетов надрывают 1-2-3см, с той стороны где потом обычно человек его потом вспаривает или рвёт, режет, разрывает, обрезает... Дырочки с первого взгляда не заметные, выглядят как обычный надрыв бумаги при транспортировки и как правило вполне достаточная чтоб глянуть и понять что внутри, деньги или бумаги. Причём если вспомнит что я получал до сентября 2009, то получается что их бумага за 1500е или группа за 3000е не интересует, они ищут купюру в 50е отправленную гастарбайтером с Португалии или Испании, родственникам. Да здравствует Укр Почта! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РотмистрИванов Опубликовано 7 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2010 у меня есть подозрения, что на моей почте воруют. не дошло несколько заказных писем с предметами. Судя по инету - пришли в город, сортировка на МСЦ и потом тишина. Есть ли перспективы написания заяления в милицию? У кого были подобные ситуации, кто подскажет? спасибо, коллеги Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bakhus Опубликовано 7 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2010 QUOTE (РотмистрИванов @ Aug 7 2010, 10:17 AM) у меня есть подозрения, что на моей почте воруют. не дошло несколько заказных писем с предметами. Судя по инету - пришли в город, сортировка на МСЦ и потом тишина. Есть ли перспективы написания заяления в милицию? У кого были подобные ситуации, кто подскажет? спасибо, коллеги Для начала попросите отправителей выслать сканы квитанций и написать заявления о розыске отправлений. Со своей стороны тоже можете написать заявление с приложением копий квитанций. Кроме того, можно написать жалобу по электронной почте (адрес есть на сайтеПочты России). Ну а дальше - действоватьпо обстановке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РотмистрИванов Опубликовано 7 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2010 это я уже сделал. почему советуюсь - потому что понимаю, что доказательств воровства у меня нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bakhus Опубликовано 7 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2010 QUOTE (РотмистрИванов @ Aug 7 2010, 12:10 PM) это я уже сделал. почему советуюсь - потому что понимаю, что доказательств воровства у меня нет А что ответила "Почта России"? Их ответ и отсутствие Вашей подписи в получении отправления тоже что-то значат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РотмистрИванов Опубликовано 9 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2010 вобщем, буду пытаться чего-то добиться. о ходе буду сообщать здесь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РотмистрИванов Опубликовано 1 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2010 итак. мною было подано заявление на розыск бандероли. Отправитель подал заявление на розыск заказного письма. 1. По письму. Отправитель интересуется, его футболят. Дескать,не волнуйтесь, ищем. 2. По бандероли. На все мои звонки один ответ: что вы названиваете? Ищем! Ищем! Наконец пришло письмо: бандероль утеряна по вине работников вашего почтового отделения. Сумма почтовых услуг направлена отправителю. И ВСЕ, Ни тебе извините, ни тебе "виновные найдены и наказаны". Кроме того, каждый день, перед работой, захожу на почтовое отделение и устраиваю головомойку. Продолжаю боевые действия. Направил жалобу начальнику почтамта и главе Роспотребнадзора по области. Проконсультировался со знакомым опером и следователем. Составили заявление в милицию и прокуратуру. О ходе дальнейших боевых действий буду сообщать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chik Опубликовано 1 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2010 QUOTE (РотмистрИванов @ Sep 1 2010, 05:14 PM) итак. мною было подано заявление на розыск бандероли. Отправитель подал заявление на розыск заказного письма. 1. По письму. Отправитель интересуется, его футболят. Дескать,не волнуйтесь, ищем. 2. По бандероли. На все мои звонки один ответ: что вы названиваете? Ищем! Ищем! Наконец пришло письмо: бандероль утеряна по вине работников вашего почтового отделения. Сумма почтовых услуг направлена отправителю. И ВСЕ, Ни тебе извините, ни тебе "виновные найдены и наказаны". Кроме того, каждый день, перед работой, захожу на почтовое отделение и устраиваю головомойку. Продолжаю боевые действия. Направил жалобу начальнику почтамта и главе Роспотребнадзора по области. Проконсультировался со знакомым опером и следователем. Составили заявление в милицию и прокуратуру. О ходе дальнейших боевых действий буду сообщать. Молодец, Игорь! Вот это достойный пример для подражания! Все бы не поленились сходить и написать, и постоянно дрючить их письмами жалобами и заявлениями, может быть и сдвинули с мёртвой точки эту поганую ситуацию! Даёшь нормальную Почту! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zug Опубликовано 1 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2010 QUOTE (Chik @ Sep 1 2010, 05:26 PM) QUOTE (РотмистрИванов @ Sep 1 2010, 05:14 PM) итак. мною было подано заявление на розыск бандероли. Отправитель подал заявление на розыск заказного письма. 1. По письму. Отправитель интересуется, его футболят. Дескать,не волнуйтесь, ищем. 2. По бандероли. На все мои звонки один ответ: что вы названиваете? Ищем! Ищем! Наконец пришло письмо: бандероль утеряна по вине работников вашего почтового отделения. Сумма почтовых услуг направлена отправителю. И ВСЕ, Ни тебе извините, ни тебе "виновные найдены и наказаны". Кроме того, каждый день, перед работой, захожу на почтовое отделение и устраиваю головомойку. Продолжаю боевые действия. Направил жалобу начальнику почтамта и главе Роспотребнадзора по области. Проконсультировался со знакомым опером и следователем. Составили заявление в милицию и прокуратуру. О ходе дальнейших боевых действий буду сообщать. Молодец, Игорь! Вот это достойный пример для подражания! Все бы не поленились сходить и написать, и постоянно дрючить их письмами жалобами и заявлениями, может быть и сдвинули с мёртвой точки эту поганую ситуацию! Даёшь нормальную Почту! Подпишусь под каждым словом! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РотмистрИванов Опубликовано 2 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2010 Молодец, Игорь! Вот это достойный пример для подражания! Все бы не поленились сходить и написать, и постоянно дрючить их письмами жалобами и заявлениями, может быть и сдвинули с мёртвой точки эту поганую ситуацию! Даёшь нормальную Почту! Олег, я не молодец. Если бы я так сделал сразу после потери твоего письма, то других потерь у меня бы не было... А вот все было некогда.. Нельзя спускать такие вещи Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stobaksov Опубликовано 2 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2010 Почта в России давно уже работает плохо. Из газеты "Московскiй листокъ" от 2 января (20 декабря) 1902 года: Удивительное превращение 17 декабря на вокзал Московско-Курской железной дороги, в багажное отделение явился дворянин И.А.Загрядский за получением прибывшей на его имя хорьковой шубы, с наложенным платежом из Киева от его сестры Камиллы Бахт. Г.Загрядский попросил вскрыть выдаваемый узел и к общему удивлению вместо хорьковой шубы, стоющей 200 рублей, здесь оказалась старая дамская ротонда на козьем меху, которую г.Загрядский отказался получить, потребовав составления протокола. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RusPanzer Опубликовано 11 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2010 (изменено) А вообще какие правила официально существуют по предъявлению претензий к почте, если c Украины письмо в Москву так и не дошло по прошествии 2 месяцев? И вот еще посоветуйте, пожалуйста, на предмет таких мыслей - ведь если письмо когда-нибудь придет, то хранить его на почте могут, если не ошибаюсь, 5 дней, а потом или отсылают обратно отправителю или получатель должен платить за хранение, если он все-таки хочет забрать письмо - т.е. что, каждые 5 дней надо на почту что ли ходить и спрашивать, не пришло ли? И вот еще вопросик - если приходит письмо из-за границы (Украины в том числе), то я его просто с почты бесплатно забираю (если, конечно, пришло), или я должен доплачивать за растаможку или еще за что? С уважением, RusPanzer Изменено 11 сентября, 2010 пользователем RusPanzer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bayun Опубликовано 11 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2010 QUOTE (RusPanzer @ Sep 11 2010, 07:57 PM) А вообще какие правила официально существуют по предъявлению претензий к почте, если c Украины письмо в Москву так и не дошло по прошествии 2 месяцев? И вот еще посоветуйте, пожалуйста, на предмет таких мыслей - ведь если письмо когда-нибудь придет, то хранить его на почте могут, если не ошибаюсь, 5 дней, а потом или отсылают обратно отправителю или получатель должен платить за хранение, если он все-таки хочет забрать письмо - т.е. что, каждые 5 дней надо на почту что ли ходить и спрашивать, не пришло ли? И вот еще вопросик - если приходит письмо из-за границы (Украины в том числе), то я его просто с почты бесплатно забираю (если, конечно, пришло), или я должен доплачивать за растаможку или еще за что? С уважением, RusPanzer По-моему, 30 дней письмо хранится на почте бесплатно. Если сверх этого срока - то за хранение взимается плата по тарифам. Никаких дополнительных платежей за уже оплаченное письмо на почте при его получении не предусмотрено. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RusPanzer Опубликовано 11 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2010 (изменено) Спасибо большое за информацию! А если в письме отправитель с Украины награду немецкую или румынскую времен Второй мировой отправляет, то он ее должен обязательно декларировать, даже если ее реальная ценность невелика? И в таком случае я при получении в Москве должен ее растаможивать? Изменено 11 сентября, 2010 пользователем RusPanzer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bayun Опубликовано 11 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2010 QUOTE (RusPanzer @ Sep 11 2010, 09:35 PM) Спасибо большое за информацию! А если в письме отправитель с Украины награду немецкую или румынскую времен Второй мировой отправляет, то он ее должен обязательно декларировать, даже если ее реальная ценность невелика? И в таком случае я при получении в Москве должен ее растаможивать? Таможенные пошлины при пересылке в международных почтовых отправлениях взимаются при стоимости пересылаемого предмета свыше 10 тыс. рублей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andre13 Опубликовано 11 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2010 QUOTE взимаются при стоимости пересылаемого предмета свыше 10 тыс. рублей. Уже нет О пересылке товаров для личного пользования в международных почтовых отправлениях Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sed Опубликовано 11 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2010 Письмо из Белоруссии: Импорт 30.07.2010 09:05 241982 БРЯНСК PI-2 Обработка 30.07.2010 18:59 241982 БРЯНСК PI-2 Покинуло место международного обмена Обработка 05.08.2010 02:45 104001 МОСКВА PCI-1 Сортировка Обработка 12.08.2010 00:00 141027 МЫТИЩИ СЦ Сортировка Обработка 21.08.2010 16:25 104002 МОСКВА PCI-2 Cортировка Обработка 30.08.2010 00:00 141027 МЫТИЩИ СЦ Сортировка Обработка 02.09.2010 08:54 104002 МОСКВА PCI-2 Сортировка Обработка 08.09.2010 00:00 143000 ОДИНЦОВО ПОЧТАМТ Покинуло сортировочный центр В Москве сортировалось больше месяца Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andre13 Опубликовано 12 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2010 Пара полезных статей, на мой взгляд Как защититься от произвола ФГУП "Почта России"? О практических способах защиты от произвола ФГУП "Почта России" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РотмистрИванов Опубликовано 15 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2010 Итак, сообщаю. От директора почтамта пока тишина. Из Роспотребнадзора тоже. По телефону сообщили о том, что ответят в установленные сроки. Пошел дальше. Написал жалобу в адрес УПРАВЛЕНИЯ РОСКОМНАДЗОРА ПО ОБЛАСТИ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РотмистрИванов Опубликовано 20 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 ха! одно потерянное письмо нашли! но, к сожалению, это письмо с документами, ценность которых почтарей, видимо, не заинтересовала. Продолжаем искать 3 георгиевских креста, Military cross, и еще одну кое-какую медаль. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Bolotnikov Опубликовано 20 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 Вот я удивляюсь таким топикам. Отправляем контрабанду, без декларации, с занижением цены... А в случае потери еще пытаемся искать справедливость и качать права Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 21 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2010 QUOTE (Alex Bolotnikov @ Sep 20 2010, 10:14 PM) Вот я удивляюсь таким топикам. Отправляем контрабанду, без декларации, с занижением цены... А в случае потери еще пытаемся искать справедливость и качать права Так делают потому, что это не должно быть контрабандой! Я как-то давно летел из Берлина в Нью Йорк, взял с собой золотые и серебряные царские изделия, в том числе с бриликами, положил, для надежности, в карманы и на проходе вся эта красота зазвенела. Пришлось все выложить из карманов, таможенники осмотрели, задали вопрос по тяжелому изделию из серебра, затем сложили все в коробку и накрыли тканью, чтобы окружающие не видели содержимое. После просветки я спокойно все забрал. Можно только предположить что было бы если бы я летел из Москвы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Bolotnikov Опубликовано 21 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2010 QUOTE (vladimir777 @ Sep 21 2010, 09:34 AM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Sep 20 2010, 10:14 PM) Вот я удивляюсь таким топикам. Отправляем контрабанду, без декларации, с занижением цены... А в случае потери еще пытаемся искать справедливость и качать права Так делают потому, что это не должно быть контрабандой! Я как-то давно летел из Берлина в Нью Йорк, взял с собой золотые и серебряные царские изделия, в том числе с бриликами, положил, для надежности, в карманы и на проходе вся эта красота зазвенела. Пришлось все выложить из карманов, таможенники осмотрели, задали вопрос по тяжелому изделию из серебра, затем сложили все в коробку и накрыли тканью, чтобы окружающие не видели содержимое. После просветки я спокойно все забрал. Можно только предположить что было бы если бы я летел из Москвы... Так оформите всё официально и это не будет контрабандой. И даже страховка в этом случае может сработать. Но, понятное дело, платить пошлины и тратить время на экспертов никто не хочет. А сравнение РФ с Германией или США некорректно. Законы разные, страны разные... Я бы тоже не выпустил из страны человека, который пытается вывезти царские брюлики, если у него нет никаких официальных бумаг Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РотмистрИванов Опубликовано 21 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2010 лично я никакую контрабанду не заказывал мои отправления - заказные бандероли. Ну да, не ценные... Так напишешь ценник, обязательно вскроют! Мне ведь не деньги важнее в данном случае, а сами предметы! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Bolotnikov Опубликовано 21 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2010 QUOTE (РотмистрИванов @ Sep 21 2010, 12:54 PM) лично я никакую контрабанду не заказывал мои отправления - заказные бандероли. Ну да, не ценные... Так напишешь ценник, обязательно вскроют! Мне ведь не деньги важнее в данном случае, а сами предметы! Во-во, для меня тоже всегда были важнее предметы Именно поэтому я почтой уже год не пользуюсь - так гораздо спокойнее и надежнее Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sir_dimas Опубликовано 21 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2010 QUOTE (Alex Bolotnikov @ Sep 21 2010, 11:08 AM) QUOTE (vladimir777 @ Sep 21 2010, 09:34 AM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Sep 20 2010, 10:14 PM) Вот я удивляюсь таким топикам. Отправляем контрабанду, без декларации, с занижением цены... А в случае потери еще пытаемся искать справедливость и качать права Так делают потому, что это не должно быть контрабандой! Я как-то давно летел из Берлина в Нью Йорк, взял с собой золотые и серебряные царские изделия, в том числе с бриликами, положил, для надежности, в карманы и на проходе вся эта красота зазвенела. Пришлось все выложить из карманов, таможенники осмотрели, задали вопрос по тяжелому изделию из серебра, затем сложили все в коробку и накрыли тканью, чтобы окружающие не видели содержимое. После просветки я спокойно все забрал. Можно только предположить что было бы если бы я летел из Москвы... Так оформите всё официально и это не будет контрабандой. И даже страховка в этом случае может сработать. Но, понятное дело, платить пошлины и тратить время на экспертов никто не хочет. А сравнение РФ с Германией или США некорректно. Законы разные, страны разные... Я бы тоже не выпустил из страны человека, который пытается вывезти царские брюлики, если у него нет никаких официальных бумаг Напомню что пересыл культурных ценностей почтой запрещен, так что если оформлять официально то на почте их просто не возьмут Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir777 Опубликовано 21 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2010 (изменено) " Я бы тоже не выпустил из страны человека, который пытается вывезти царские брюлики, если у него нет никаких официальных бумаг " Eto sovkoviy mentalitet. Tot komu nado - vse vivezet i pri sovetah vivozili..., a krasnie voobshe tonnnami prodavali... A esli ser'ezno, to esli pochtoi "kulturnie" cennosti peresilat zapresheno, to perevozit na sebe chto li mozhno (oficialno) ? Изменено 21 сентября, 2010 пользователем vladimir777 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Bolotnikov Опубликовано 21 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2010 QUOTE (sir_dimas @ Sep 21 2010, 03:17 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Sep 21 2010, 11:08 AM) QUOTE (vladimir777 @ Sep 21 2010, 09:34 AM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Sep 20 2010, 10:14 PM) Вот я удивляюсь таким топикам. Отправляем контрабанду, без декларации, с занижением цены... А в случае потери еще пытаемся искать справедливость и качать права Так делают потому, что это не должно быть контрабандой! Я как-то давно летел из Берлина в Нью Йорк, взял с собой золотые и серебряные царские изделия, в том числе с бриликами, положил, для надежности, в карманы и на проходе вся эта красота зазвенела. Пришлось все выложить из карманов, таможенники осмотрели, задали вопрос по тяжелому изделию из серебра, затем сложили все в коробку и накрыли тканью, чтобы окружающие не видели содержимое. После просветки я спокойно все забрал. Можно только предположить что было бы если бы я летел из Москвы... Так оформите всё официально и это не будет контрабандой. И даже страховка в этом случае может сработать. Но, понятное дело, платить пошлины и тратить время на экспертов никто не хочет. А сравнение РФ с Германией или США некорректно. Законы разные, страны разные... Я бы тоже не выпустил из страны человека, который пытается вывезти царские брюлики, если у него нет никаких официальных бумаг Напомню что пересыл культурных ценностей почтой запрещен, так что если оформлять официально то на почте их просто не возьмут Запрещен не пересыл, а ввоз/вывоз. Культурная это ценность или нет определяет эксперт. Эксперты, как показывает практика, люди вполне себе нормальные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти