12лет выслуги в SS

[balthasar]

QUOTE (Плохиш @ Jun 3 2011, 01:02 AM)

Отсюда и мой скепсис, основанный на наблюдениях за рынком в течение четверти века. Поймите меня правильно.

Бросьте, в доинтернетовскую эпоху не было ни рынка, ни наблюдений.

[Pitomnik]

Увы , опять мимо - незаинтересованность ваша , субъективна ! Поддержание амплуа эдакого борца за чистоту рядов и правду, своеобразный пиар . Книги опять же.....

Только не рассказывайте мне (нам) - о том что мониторили рынок фалеристики на протяжении четверти века , повторю - ещё 15 лет назад 99% барыг и коллекционеров изучала рейх по ксеросным перепечаткам каталогов Нимергута и Хюскена ! Рынок , без жёсткого контроля и логистики - будь он такой как вы считаете - давно бы рухнул , так как заполнился огромным количеством "оригинального минта" который просто перестали бы покупать ! Поверьте жадность торгашей не имеет предела !

Ваши предметы известны 65 лет ? Я несколько раз видел бабушек , которые на кресте клялись , что этот "крест, медаль, нож" дед ЛИЧНО приволок в 45 с фронта , и предмет лежал в избе всё это время , в сундуке на чердаке и никто его не трогал (предметы разумеется оказывались фуфлом).

Независимые , и авторитетные(в каком обществе авторитетные ?) коллекционеры - это кто позвольте спросить ? Они представлены на форуме(форумах) , или они сродни вашему образу - одиночки с тайными знаниями и единичными экземплярами граалей Рейха , не похожими не на один известный , или выкопанный из земли ?

 

[Роман Сливин]

QUOTE (Pitomnik @ Jun 2 2011, 11:13 PM)

Увы , опять мимо - незаинтересованность ваша , субъективна ! Поддержание амплуа эдакого борца за чистоту рядов и правду, своеобразный пиар . Книги опять же..... Только не рассказывайте мне (нам) - о том что мониторили рынок фалеристики на протяжении четверти века , повторю - ещё 15 лет назад 99% барыг и коллекционеров изучала рейх по ксеросным перепечаткам каталогов Нимергута и Хюскена ! Рынок , без жёсткого контроля и логистики - будь он такой как вы считаете - давно бы рухнул , так как заполнился огромным количеством "оригинального минта" который просто перестали бы покупать ! Поверьте жадность торгашей не имеет предела ! Ваши предметы известны 65 лет ? Я несколько раз видел бабушек , которые на кресте клялись , что этот "крест, медаль, нож" дед ЛИЧНО приволок в 45 с фронта , и предмет лежал в избе всё это время , в сундуке на чердаке и никто его не трогал (предметы разумеется оказывались фуфлом). Независимые , и авторитетные(в каком обществе авторитетные ?) коллекционеры - это кто позвольте спросить ? Они представлены на форуме(форумах) , или они сродни вашему образу - одиночки с тайными знаниями и единичными экземплярами граалей Рейха , не похожими не на один известный , или выкопанный из земли ?

Романе,

Читаю и даже завидую немного. Красиво пишешь.

[Плохиш]

QUOTE (Pitomnik @ Jun 2 2011, 11:13 PM)

Увы , опять мимо - незаинтересованность ваша , субъективна ! Поддержание амплуа эдакого борца за чистоту рядов и правду, своеобразный пиар . Книги опять же..... Только не рассказывайте мне (нам) - о том что мониторили рынок фалеристики на протяжении четверти века , повторю - ещё 15 лет назад 99% барыг и коллекционеров изучала рейх по ксеросным перепечаткам каталогов Нимергута и Хюскена ! Рынок , без жёсткого контроля и логистики - будь он такой как вы считаете - давно бы рухнул , так как заполнился огромным количеством "оригинального минта" который просто перестали бы покупать ! Поверьте жадность торгашей не имеет предела ! Ваши предметы известны 65 лет ? Я несколько раз видел бабушек , которые на кресте клялись , что этот "крест, медаль, нож" дед ЛИЧНО приволок в 45 с фронта , и предмет лежал в избе всё это время , в сундуке на чердаке и никто его не трогал (предметы разумеется оказывались фуфлом). Независимые , и авторитетные(в каком обществе авторитетные ?) коллекционеры - это кто позвольте спросить ? Они представлены на форуме(форумах) , или они сродни вашему образу - одиночки с тайными знаниями и единичными экземплярами граалей Рейха , не похожими не на один известный , или выкопанный из земли ?

Ну, скажите еще, что на этом форуме я больше всех пыжусь и изображаю из себя "борца за чистоту рядов"! Борцов тут хоть отбавляй, с цепи так и рвутся...

И при чем тут книги, если за последнее время с форума удалили только эту тему (про мою книгу).

Не знаю, по каким ксероксам кто и что изучал, но книги классиков уже в 1980-х у меня были. "Мониторил" я Петербург и Москву и могу сказать, что этого было вполне достаточно, чтобы представлять положение вещей. Поверьте, в то время Самара мало что добавила бы в общую картину.

Да, те коллекционеры, на которых я ссылаюсь, пожилые люди, им седьмой десяток и больше, компьютерами они не пользуются. Но репутация их известна и незаинтересованность очевидна, это не бабушки, которые приносили вам в магазин фуфло "с фронта". А сегодняшние форумные "авторитеты" - это или дилеры, или люди заинтересованные.

[Pitomnik]

QUOTE (Плохиш @ Jun 3 2011, 07:41 AM)

Ну, скажите еще, что на этом форуме я больше всех пыжусь и изображаю из себя "борца за чистоту рядов"! Борцов тут хоть отбавляй, с цепи так и рвутся... И при чем тут книги, если за последнее время с форума удалили только эту тему (про мою книгу). Не знаю, по каким ксероксам кто и что изучал, но книги классиков уже в 1980-х у меня были. "Мониторил" я Петербург и Москву и могу сказать, что этого было вполне достаточно, чтобы представлять положение вещей. Поверьте, в то время Самара мало что добавила бы в общую картину. Да, те коллекционеры, на которых я ссылаюсь, пожилые люди, им седьмой десяток и больше, компьютерами они не пользуются. Но репутация их известна и незаинтересованность очевидна, это не бабушки, которые приносили вам в магазин фуфло "с фронта". А сегодняшние форумные "авторитеты" - это или дилеры, или люди заинтересованные.

А кто ещё минт клеймит позором ? Кто сарскастически, высокопарно , "по стариковски" посмеивается на серой массой коллекционеров ?

Если у вас на руках были книги классиков аж в 80-м году , (интересно бы узнать что за классик ) - то как же вы собрали коллекцию предметов , которых НЕТ в книгах классиков ???

На чём же базируются тайные знания ? "Суровые коллекционеры" вечерами на кухнях поведали ?

Москва и Питер ...ну как обычно , столицы рулят , всё в столицах ...а на перефирии - только ксероксы.....

70-ти летние коллекционеры , не имеющие доступ к интернету - сродни копарям из отдалённых районов , которые роют например по 1942 году , и НИКОГДА не поверят , что серебрянные ранения были в цинке ! Это консерваторы , не желающие лезть в глубь темы .

А когда подобный маразм накладывается на стариковские примочки - всё , туши свет ...... БЕСПОЛЕЗНЫЕ СПОРЫ ! Так как - он , "бывалый, царя видел" , а мы "молодёж , поколение Пепси , хавающее поток минтового фуфла с запада" !

[digger]

По немецкому оборудованию: на заводе "Электросталь" основной пресс с усилием 4000 тс и водянным приводом вывезен в 1945 г. Но самое интересное другое - пресс был изготовлен в конце 19 века!!! Т.е. поковки из спецсталей, в том числе для оборонных целей, мы продолжаем изготавливать на оборудовании времен Бисмарка.

Мое личное отношение: Советы - минт, Рейх - со следами времени (возможно потому что я реставратор). Для меня Рейх это еще элемент истории, боевой истории. Мнение сугубо личное, не осуждайте меня.

[Дмитрий8831]

QUOTE (Дмитрий8831 @ Jun 2 2011, 06:30 PM)

QUOTE (Плохиш @ Jun 2 2011, 03:30 PM) QUOTE (Дмитрий8831 @ Jun 2 2011, 12:37 PM) Я это к тому,что Все оборудование вывезено странами победителями.А оснастка и технологии изготовления наград 3 рейха.В то время мало кого интересовало.Так .что версия ,что до сих пор шлепают награды на оригинальном оборудовании мало вероятно. Все трофейные станки переделаны под другие цели. Не надо преувеличивать насчет "всего оборудования". Старое и примитивное оборудование маленьких фирм (а именно такие фирмы занимались изготовлением знаков) никого не интересовало. К тому же, технику тащили преимущественно русские, в других оккупационных зонах велосипеды и патефоны у населения никто не отбирал, равно как и оснастку у ювелирных фирм. Может преувеличенно но вот в книге Курылева фото есть как кресты материнства в сушильную печку закладывают, так вот точно такая у меня есть. Так ,что тащили все подряд и большое и маленькое. Я согласен,что копии делают и даже может промышленными масштабами, но используют современные технологии и оборудование. В этом споре я нейтрален. Я ответил на Ваш вопрос где Немецкое оборудование? Лично я сам видел сотни станков времен 3 рейха.Многие до сих пор работают и большие и маленькие. прогулялся по цеху.

[Дмитрий8831]

......

[Дмитрий8831]

.......

[Дмитрий8831]

.....

[Дмитрий8831]

.......

[Дмитрий8831]

......

[Дмитрий8831]

......э.

[Дмитрий8831]

......

[Дмитрий8831]

Станки надо фотографировать?

[Плохиш]

Не показывайте это в сети, сюда иногда Медведев, говорят, заглядывает. Его же удар хватит от нашей модернизации XXI века...

[Плохиш]

QUOTE (Pitomnik @ Jun 3 2011, 09:14 AM)

А кто ещё минт клеймит позором ? Кто сарскастически, высокопарно , "по стариковски" посмеивается на серой массой коллекционеров ?

Ну, простите, я же любя! Я больше не буду! Это у меня старческое...

Вот, примите в качестве извинения!

[Дмитрий8831]

Он еще эл. двигатели 33г 75квт на этих станках не видел. когда станков 50 запускается афигенная экономия электро энергии получается.

[Pitomnik]

QUOTE (Плохиш @ Jun 3 2011, 12:40 PM)

QUOTE (Pitomnik @ Jun 3 2011, 09:14 AM) А кто ещё минт клеймит позором ? Кто сарскастически, высокопарно , "по стариковски" посмеивается на серой массой коллекционеров ? Ну, простите, я же любя! Я больше не буду! Это у меня старческое... Вот, примите в качестве извинения! Адрес для пересылки контрибуции в личке

[Михаил]

QUOTE (Pitomnik @ Jun 2 2011, 05:25 PM)

QUOTE (Михаил @ Jun 2 2011, 04:17 PM) QUOTE (Pitomnik @ Jun 2 2011, 05:11 PM) QUOTE (Михаил @ Jun 2 2011, 04:09 PM) Роман, (Питомник) удивляешь своим терпением! У меня возникает один вопрос к тебе - ЗАЧЕМ? Скучно ! Скоро нырять - вот сижу время убиваю . удачного погружения! Где? Спасибо Миша , погрузится - пол беды ..... Вот поднятся - это да , лучше уж удачно ! видимо поднялся удачно!

[NOFX]

QUOTE (Плохиш @ Jun 3 2011, 01:40 PM)

QUOTE (Pitomnik @ Jun 3 2011, 09:14 AM) А кто ещё минт клеймит позором ? Кто сарскастически, высокопарно , "по стариковски" посмеивается на серой массой коллекционеров ? Ну, простите, я же любя! Я больше не буду! Это у меня старческое... Вот, примите в качестве извинения! Диссонанс.. Крест юзаный, дубы минтовые. Фуфло, наверное.

[Плохиш]

QUOTE (NOFX @ Jun 3 2011, 09:39 PM)

Диссонанс.. Крест юзаный, дубы минтовые. Фуфло, наверное.

Это Вы Руделю скажите. У него-то диссонанс еще больше

[Плохиш]

Как раз "диссонанс" между крестом и "бриллиантами" является одним из признаков подлинности. Ведь те кавалеры, что "доросли" до высшей степени отличия к 1944-1945 гг., свои RK получили в 1941-1942 годах и за два-три военных года изрядно поизносили их. А повторной выдачи креста не предусматривалось, выдавалась только подвеска: EL, EL&S...

Вот всем известное изображение награды Руделя с золотыми листьями. Как видим, он не накупил минтовых крестов в магазине LDO, а всегда носил свой, сильно поюзаный, крест.