Кресты Свободы 3-го класса.

[Jevgeni]

Эти Кресты Свободы известны! Если ты имеешь в виду 172 креста за период 1946-59? Они были без даты.

Вот у Яни представлен, но 4-го класса.

 

-----

[silver]

Gdeto 4ital 4to v na4ale 90x takzhe bili nagrazhdenne nekotoree viterane takimi krestami

Mne s datoj bolshe nravitsa

[Олег]

QUOTE (Jevgeni @ Mar 28 2006, 12:03 AM)

Эти Кресты Свободы известны! Если ты имеешь в виду 172 креста за период 1946-59? Они были без даты. Вот у Яни представлен, но 4-го класса. -----

Нет конечно. Это совсем другой тип креста. Я имел ввиду именно послевоенные награждения за войну 41-45.

[Jevgeni]

Я обратился с этим вопросом к П.Лейно. Он занимается финскими наградами 20 лет и сказал:"Этими крестами были награждены финские солдаты, вернувшиеся из советского плена". На сколько это так, НЕ ЗНАЮ. По крайней мере я увидал такой впервые.

 

Это крест 3-го класса с датой на реверсе "1939". Крест изготовлен по технологий 40-х годов, оксидированный с выбитой датой, роза не на заклёпках.

 

Давай думать!

 

2 вопроса:

1)Сколько финнов оказалось в плену после зимней войны?

2)Когда и сколько вернулось из плена. Их вернули после окончания зимней войны или после войны-продолжение.

 

-----

[Олег]

QUOTE (Jevgeni @ Apr 3 2006, 11:02 PM)

2 вопроса: 1)Сколько финнов оказалось в плену после зимней войны? 2)Когда и сколько вернулось из плена. Их вернули после окончания зимней войны или после войны-продолжение. -----

По каким источникам, нашим или финским?

[silver]

Oleg, davaj po dvoim isto4nikam dlja sravnenija Изменено 3 апреля, 2006 пользователем silver

[Jevgeni]

Вот, было бы интересно сопоставить информацию!

 

Скажу сразу, я доверяю финским источникам, а вот к советским отношусь с недоверием. Увы!

Хотя возможно новые российские данные могут быть достоверными.

 

-----

[Александр Гладков]

QUOTE (Jevgeni @ Apr 4 2006, 01:20 AM)

... я доверяю финским источникам ....

И это твой очень опрометчивый шаг! Советские (не российские) неправы только в занижении цифр потерь! Финские неправы - во всем, к сожалению!

Это абсолютный факт и давно доказанный!

Привести примеры или поверишь наслово?

 

[Jevgeni]

QUOTE (Александр Гладков (GAB) @ Apr 4 2006, 09:26 AM)

QUOTE (Jevgeni @ Apr 4 2006, 01:20 AM) ... я доверяю финским источникам .... И это твой очень опрометчивый шаг! Советские (не российские) неправы только в занижении цифр потерь! Финские неправы - во всем, к сожалению! Это абсолютный факт и давно доказанный! Привести примеры или поверишь наслово? "Это не есть факт, месье Дюк!" Видимо это получится ооочччееень спорная тема! На слово не верю, приводи примеры. Но видимо тебе надо открыть новую тему, а в это будем беседовать о Крестах Свободы 3-го класса.   ----- "Если всем на слово верить, можно ......................................!"

[Александр Гладков]

И все таки, мисье Нарышкин, я с Вами не соглашусь!

Все финские мемуары основаны на непроверенных данных, личных мнениях участников событий и т.п. Ты же, Женя, наверняка знаешь во сколько оценил наши потери Маннергейм, и какие они были в действительности.

А когда я читаю воспоминания участников (!) о калибрах захваченных и уничтоженных финами орудий - я могу только улыбнуться - таких калибров не было вообще в советской армии.

Ну а что для финских историков Московский и Киевский военный округ это одно и тоже - тоже вообщем-то не секрет!

Перечень можно продолжать ...

Поэтому истина может родиться только в спорах и дискуссиях!

 

 

[silver]

Gde danee i fakte ??? Vekladevajte interesno-zhe

[Александр Гладков]

Завтра выложу - на память не помню. И в новой теме скорее всего, а то как-то не в тему.

[Jevgeni]

QUOTE (Александр Гладков (GAB) @ Apr 5 2006, 09:14 AM)

Поэтому истина может родиться только в спорах и дискуссиях!

Согласен, правдЫ (Правд много, а истина одна. Не будем трогать её!) рождаЮтСя в дискуссиях, а вот в спорах они умирают.

 

-----

[Jevgeni]

http://s10.invisionfree.com/Finnish_Awards...hp?showtopic=11

 

Hans N

 

-----

frihetskors_3_klass_civil_1941_front_Hans_N

[Jevgeni]

http://s10.invisionfree.com/Finnish_Awards...hp?showtopic=11

 

Hans N

 

-----

frihetskors_3_klass_civil_1941_reverse_Hans_N

[Jevgeni]

QUOTE (Jevgeni @ Apr 6 2006, 12:54 AM)

http://s10.invisionfree.com/Finnish_Awards...hp?showtopic=11 Hans N -----

Надо добавить, что этим "Крестом Свободы 3-го класса за гражданские заслуги" было награждено 152человека, за период 1941-45годов.

 

-----

[Александр Гладков]

Хоть и 4 класс, но тоже очень красивый крестик.

Люблю я желтые ленты - этот из недавно преобретенных ...

[Александр Гладков]

Реверс ...

[Jevgeni]

Конечно, очень красивый крестик!

 

Но они имею два существенных различия.

1)3-го класса позолочен, а 4-го не позолочен.

2)3-им классом было награждено 152человека , а 4-ым было награждено 490человека.

 

-----

[Jevgeni]

QUOTE (Александр Гладков (GAB) @ Apr 5 2006, 11:46 AM)

Завтра выложу - на память не помню. И в новой теме скорее всего, а то как-то не в тему.

?

 

-----

[Jevgeni]

Классная картинка попалась, Крест 3-й степени, но какой! Считаю редким вариантом.

 

-----

[silver]

A v4m ego redkost'???

[Херус]

а у мну венок плоский с реверса...

[Олег]

Вот такой приобрел

[Олег]

А вот и реверс

[Jevgeni]

QUOTE (Олег @ May 25 2008, 02:37 PM)

Вот такой приобрел

Это очень важный экземпляр, требует серьёзного изучения и осмысления.

Впервые такой вижу!

[Олег]

Я тоже. Вот и взял. На немецкие изделия на тему крестов Свободы не похожь - финская работа на 100%

[Jevgeni]

QUOTE (Олег @ May 27 2008, 11:59 PM)

Я тоже. Вот и взял. На немецкие изделия на тему крестов Свободы не похожь - финская работа на 100%

Не думаю и даже не представляю смысла изготовления такого креста, в Финляндии. Другое дело гнать их там, где люди видели только на картинках, там можно втюхивать. Он примитивный(без обсуждений), но лиха-беда-начало.

 

-----

[Georgii]

какой-то кривой турист

[Олег]

QUOTE (Jevgeni @ May 28 2008, 12:30 AM)

Не думаю и даже не представляю смысла изготовления такого креста, в Финляндии. Другое дело гнать их там, где люди видели только на картинках, там можно втюхивать. Он примитивный(без обсуждений), но лиха-беда-начало. -----

Я же не просто так написал, что это финская работа - покрытие, ухо, кольцо на венке точно такое же, как на послевоенных 1941-го. Сильно сомневаюсь, что кто-то будет так скурпулезно копировать мелкие детали и похерит дату на реверсе.

[Олег]

QUOTE (Georgii @ May 28 2008, 12:48 AM)

какой-то кривой турист

Поясните свой пост, пожалуйста.

[Georgii]

Моё мнение:кривая копия КС. изготовленая за пределами Финляндии.