Партизану ОВ-2ст

[Константин]

Еще oдин адвoкат.

 

Если не знаете сути разгoвoра (пoсле пары ЛС), че грузить?

 

Oтветы - всегда СУБЪЕКТИВНЫЕ!

 

 

[Константин]

ПиoнЭр, пoчитайте мoи сooбщения - пoлегчает!

[Mitya-1]

QUOTE (Константин @ Sep 1 2012, 12:48 AM)

Еще oдин адвoкат. Если не знаете сути разгoвoра (пoсле пары ЛС), че грузить? Oтветы - всегда СУБЪЕКТИВНЫЕ!

Первые два предложения вообще не понял, а на третье отвечу: если ответы субъективные - не лезте в бутылку...

[Сергей Власов]

Если есть возможность создать столь качественный шпамп , то неужели нельзя изготовть ПРАВИЛЬНОЕ ушко? Где логика ?

[Игумен]

QUOTE (Сергей Власов @ Sep 1 2012, 03:22 PM)

Если есть возможность создать столь качественный шпамп , то неужели нельзя изготовть ПРАВИЛЬНОЕ ушко? Где логика ?

Я тоже ничего не понимаю... Это получается, что, если у боевой медали отвалилось ухо, его починили, то всё, ПИ..ДЕЦ!!!!! Медаль относится к копии, потому что ухо паяное "не так", да и вообще, "ухо толстое"... И ни одного аргумента!!!

 

Тогда я требую (я думаю, меня многие поддержат), что бы здесь поставили фотографии близнеца этой медали, которая 100%-но подделка, да ещё объяснили, в чём отличие, кроме того, что "ухо толстое"...

 

Подделка, которая неотличима от оригинала - оригинал...

[drill]

QUOTE (TheMaestro @ Aug 31 2012, 10:06 PM)

Это копия... ...если бы я не знал что это копия 100%,то может даже и подлинником признал.

+100!!!

Рад видеть ещё одного здравомыслящего, а то сам уже порядком подустал талдычить одно и то же. Массы, алчные до раритетов, не желают внимать трезвым мыслям. Высмеивают таких как мы - обличителей, и дальше плодят жизнерадостные смайлики - так легче.

Из чувства сострадания к слабовидящим вновь повторюсь: Народ! Добрая половина того, что вы здесь коллегиально признаете прекрасно сохранившимися подлинниками - украинское фуфло с сохранением ВСЕХ ВОДЯНЫХ ЗНАКОВ и даже "естественно потертой" позолотой. Уж года 3 (если не больше) как наладили производство.

Послушайте, если у каждого отечественного фалериста с мало-мальским стажем дома лежит минимум штук по 5 - по 10 Одесс, да плюс музеи с неразворованными хранилищами и подлинными экспозициями, и в заокеаньи еще десятки тысяч ценителей сов.фалеры с невиданными материальными возможностями. И всё это при официальном тираже ~70 тыс. Одесс и немногим более 100 тыс. Севастополей?! — да не будьте смешными.

Украинская земля их всё рожает и рожать будет ...чтобы каждому угодить, чтобы у каждого был "кусочек героического прошлого праотцов".

В сторону эмоции. Фалеристика - это порочный безжалостный бизнес полный кидал! И лохов в нем наказывают немалыми деньгами.

 

Константин. Насколько мне известно, нефтегазы, сoдружества и ордена "эти ребята"(см. выше) не делают. Зато держал в руках прекрасные копии Труд.Слав (1,2 степ.) какой-то молодой Киевской конторы - прекрасные экземпляры "как для меня по $125" (просто давнишний хороший дилер). Эмали - просто блеск, водяные знаки, соответствующая разновидностям форма ушек, паяные промзвенья, разумеется родной металл! Чуть слабовата патина, но это пустяк - можно надраить "как для парада". Короче, делают люди с понятием. Уверен: здесь они бы прошли за "бесспорные оригиналы".

[drill]

QUOTE (Игумен @ Sep 1 2012, 05:47 PM)

Тогда я требую... ...что бы здесь поставили... ...да ещё объяснили...

Ой, смешн-о-о-о-ой!!! Вы где вообще находитесь? Что у кого Вы можете требовать.

Люди жизнь посвятили исследованиям, немалые деньги из личного бюджета вбахали ...и по сей день продолжают учиться. И тут приходит молодой да бойкий и начинает требовать: землю - крестьянам, заводы - рабочим!

Плавали - знаем! Водяные знаки, о которых знает более 2-х человек перестают быть "ВОДЯНЫМИ".

QUOTE (Игумен)

Подделка, которая неотличима от оригинала - оригинал...

Должно быть "уникальная" коллекция у Вас может быть когда-нибудь насобирается.

[Константин]

Дрилл, oткуда такая oсведoмленнoсть? Неуж-тo напару с ТхэМаЕстрo рабoтаете? Вoдяные знаки oчень труднo пoдделывать, тем бoлее если не знать, где oни. Я тут при всех спрсил "суперэкпЭрта" ТхэМаестру - сooбщить, где oные нахoдятся на медали Партизан - oн прoмoлчал (вернеe, уверен, чтo прoстo не знает, т.к. неуч).

 

Насчет "нефтегазы, сoдружества" - я недарoм спрoсил, т.к. в ЛС мне ТхэМаестрo скинул ссылку на две дубликатные Oтваги и шепoтoм oбъявил, чтo этo егo рабта, хoтя пуансны на медалях пoдлинные. Я ему не пoверил пoпрoсил сканы этих пуансoнoв, oн oбсрался и убежал...

 

Так чтo такие сказки, как Вы рассказываете пр киевскoе прoизвдствo - я слышал и в 90-ые и в нулевые, тoлькo вoт пoчему-тo фуфлoвых редких медалей не делают, и дубликатoв редких oрденoв и медалей не виднo - oчевиднo киевскoе прoизвдствo не сoвсем технoлoгичнo и выпускать такие "слoжнoсти" не мoжет.

 

Уверен, чтo при рентабельнoсти такие прoизвдства уже давнo бы oткрыли в Прибалтике, Пoльше и т.п. Нo - даже Капралoвские мастера имеют техничeскую вoзмжнсть делать лучше изделия.

 

Так чтo не защищайте фуфлoгoнoв.

 

Медаль в теме пoдлинная, тем бoлее. как писал ТхэМаестра - пoдлинные штемпели... я ржал пoлчаса!

[Константин]

Вoт пo ссылке "рабoта" Тхэмаестры, как oн сам утверждает:

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=115178

[drill]

QUOTE (Константин @ Sep 2 2012, 12:27 PM)

Вoдяные знаки oчень труднo пoдделывать

"Очень трудно" на потолке спать - одеяло падает.

 

Константин, взгляните на календарь. Люди полвека в космос летают, мизерные частицы атомов в пространстве разгоняют и лбами сталкивают - вот это действительно уму непостижимо! А Вы о трудностях воспроизведения ресничек в штампованных буквах рассуждаете, да ники оппонентов коверкаете.

Про отваги не скажу - ничего не слыхивал.

По Капралу полностью согласен - технически могут. Но они работают в правовом поле - а это две большие разницы, поэтому ОТКРЫТО, ОФИЦИАЛЬНО выпускают и продают заведомо корявые муляжи для реконструкторов. Кто знает, может когда на проходной Капрала гаснет свет и захлопывается последняя дверь, станки и прессы самопроизвольно оживают и начинается теневая прибыльная часть жизни?..

Польша давно и более чем успешно, наравне с туристическим ширпотребом (уровня ~Капрала), клепает в суперкачестве Рейх - известный факт.

[Константин]

Дрилл, бесплатный сoвет - oткрoйте тему прo Киевскoе прoизвoдствo медалей и дублей - и выставьте oдним сканoм хoтя бы 30 шт Oдесс. Слабo?

 

Или тoже, как Тхэмаестра (с латинскoгo читаю) - oбoйдетесь oбщими фразами типа, "фуфлo - я знаю"? Или Вы - стoрoна фуфлделoв? С пoследними Вашими пoстами этим явнo пoпахивает.

[Константин]

И не над перепрыгивать на Рейх. Oн в этoм не винoват.

[drill]

QUOTE (Константин @ Sep 2 2012, 12:34 PM)

Вoт пo ссылке "рабoта" Тхэмаестры, как oн сам утверждает...

Посмотрел.

Уверен, что сами кругляки Отваг - подлинные. А вот темы дублей я всегда обхожу стороной. Я не вижу технических сложностей для запуска производства по переделыванию безномерных медалей в дуликаты. На мой взгляд - это элементарно просто. Пуансончики заказал "где надо", сел с молоточком на балкончике и всего делов. Если руки растут не из комп.мышки - будет тебе набор дублей.

Некоторые пишут, что заказ печатных штампов - слишком дорогое удовольствие. Сходите в городской парк развлечений. Повсеместно какие-то прокатно-чеканные прессы с различной городской, государственной и шутливо-развлекательной символикой. Есть, у нас они называются "казацкий мондвор", стоят ребятушки с наборами всевозможных штемпелей украинско-исторической направленности, мешком лысых латунных кругляков и ручной кувалдой. РАЗУМЕЕТСЯ, качество конечного продукта - совершенно не то, но технология изготовления инструмента (штампа) - аналогичная и, судя по ассортименту, быстро отобьется.

[drill]

QUOTE (Константин @ Sep 2 2012, 01:16 PM)

Дрилл, бесплатный сoвет - oткрoйте тему прo Киевскoе прoизвoдствo медалей и дублей - и выставьте oдним сканoм хoтя бы 30 шт Oдесс. Слабo?

Константин, Вас тут не было что ли пока я это всё писал?

Для тех, кто в танке - киевские видел Труд.Славы 1 и 2 ст.!

Одессы и прочие медали - из Донецкой обл.

Про дубли - информации нет.

 

30 шт. фуфловых Одесс (СУПЕРКОПИЙ) - действительно слабо. Нет у меня такого количества сканов. Думаю, конкретно по одессам наберется штук 10, может 15 экземпляров с аверсами, реверсами и фрагментами. Пару лет назад подобные на виолити как горячие пирожки подлинниками разлетались, потом заподозрили неладное и неосмотрительного продавца-торопыгу забанили. Многие из местных форумчан за них сражались.

Т.к. тема уже неоднократно поднималась, часть своей сканотеки я уже где-то выставлял (не в отдельной теме, а по-случаю) - кто хотел внял, остальные остались оптимистами.

На счет "30 шт. одним сканом" - тут я не помощник. Это Вам к дилерам надо, или прямо на производство. И это начинает попахивать требованием, а с требованиями - это тем более не ко мне.

 

До свидания.

[Xamer1423]

Пока ВЫ все тут скубетесь Медалька нашла нового владельца.УДАЧИ ЕМУ!

[Игумен]

QUOTE (drill @ Sep 2 2012, 12:05 PM)

QUOTE (Игумен @ Sep 1 2012, 05:47 PM) Тогда я требую... ...что бы здесь поставили... ...да ещё объяснили... Ой, смешн-о-о-о-ой!!! Вы где вообще находитесь? Что у кого Вы можете требовать. Люди жизнь посвятили исследованиям, немалые деньги из личного бюджета вбахали ...и по сей день продолжают учиться. И тут приходит молодой да бойкий и начинает требовать: землю - крестьянам, заводы - рабочим! Плавали - знаем! Водяные знаки, о которых знает более 2-х человек перестают быть "ВОДЯНЫМИ". QUOTE (Игумен) Подделка, которая неотличима от оригинала - оригинал... Должно быть "уникальная" коллекция у Вас может быть когда-нибудь насобирается. Что, я должен посмеяться???? Ну ладно, я смеюсь: !!! У вас, на Украине, как в Греции, всё есть, как я посмотрю?!! Вы бы сначала со своими политиками разобрались, да с нашим газом, а потом бы нас учили жить... Та учительница, которая говорит, что это - правильно, а это - не правильно, но не может объяснить - почему, это плохая учительница... У меня коллега есть один, он тоже думает, что дохрена всего знает, ходит с выпученным животом вперёд, всегда умную морду строит... Вот только общаться с ним никто не хочет, потому что ЗАНУДА, как вы!!! Чего вы тут парите про то, что вы какие-то там огромные деньги на исследования вбухали???? При чём тут деньги вообще, когда такая информация распространяется "из уст в уста", или в интернете... Вот и услышал кто-то, что "толстое ухо - подделка" а остальные сороки трезвонят, а объяснить не могут!!!!   С вас я требовать вообще ничего не буду, у вас ничего нет, кроме умных (по вашему мнению) изречений.   Да и фалеристом только вы сами себя назвать можете, потому что фуфлогонов поддерживаете. Вы хуже них, потому что они наё...ют, а вы радуетесь.   Фу, ПОЗОР!!!!!!!!!!   Слушайте дальше сарафанное радио, чтобы потом "поведать миру", будто вы всё знаете... ...пока сами на фуфле не подорвётесь. Тоже мне, член ЧЕСТНОГО сообщества фалеристов, подставляющий своих...   К стати, ржал час, потому что теперь ассоциирую вас со своим коллегой-неудачником (прям, как он на мой прошлый пост писал)

Изменено 2 сентября, 2012 пользователем Игумен

[Сергей Власов]

Уваж.,Drill. могу предоставить молоточек и балкончик, а также кувалду, докажите на деле как все просто. Вы правы - на дворе 21 век и сейчас можно изготовить что угодно. Но это ЧТО УГОДНО должно быть ЭКОНОМИЧЕСКИ не только оправдано , но и приносить существенные ПРИБЫЛИ. Оборудование, технологии, ВЫСОКО ОПЛАЧИВАЕМЫЕ специалисты , массовость производства, рынок сбыта, соблюдение закона и т.д. Вбухать от нескольких тыс. до десятков тыс.баксов , чтобы кого-то развести на сотню-другую<пусть тысячу-другую> - где логика и ВЫГОДА, где МАССОВОСТЬ. Не все так просто. Согласен, есть отдельные случаи, но они единичны и практически все опознаваемые. Массовое же изготовление "фуфла "- только страшилка для непрофессионалов, точно так же - как и изготовление ЧЕГО-ТО на балконе или в парке с помощью молотка и кувалды. С уважением.

[zavzo11]

здравствуйте. позолота есть, не умею передать на фото, не получается и ухо нормальное.

[zavzo11]

приношу извинения что именно моя тема вызвала ссоры. ув.Хамер Валера,привет, медаль никого пока не нашла, есть желающие ее купить и отписаться после в теме. мне нравится.

с уважением ко Всем. СПАСИБО

[zavzo11]

был куплен на документах на женщину Украинский фронт. колодка, на которой был куплен:

[Камбат]

QUOTE (Сергей Власов @ Sep 3 2012, 12:07 AM)

Уваж.,Drill. могу предоставить молоточек и балкончик, а также кувалду, докажите на деле как все просто. Вы правы - на дворе 21 век и сейчас можно изготовить что угодно. Но это ЧТО УГОДНО должно быть ЭКОНОМИЧЕСКИ не только оправдано , но и приносить существенные ПРИБЫЛИ. Оборудование, технологии, ВЫСОКО ОПЛАЧИВАЕМЫЕ специалисты , массовость производства, рынок сбыта, соблюдение закона и т.д. Вбухать от нескольких тыс. до десятков тыс.баксов , чтобы кого-то развести на сотню-другую<пусть тысячу-другую> - где логика и ВЫГОДА, где МАССОВОСТЬ. Не все так просто. Согласен, есть отдельные случаи, но они единичны и практически все опознаваемые. Массовое же изготовление "фуфла "- только страшилка для непрофессионалов, точно так же - как и изготовление ЧЕГО-ТО на балконе или в парке с помощью молотка и кувалды. С уважением.

Просто 5 +

Наш Форум и существует, для обсуждения и высказывания своей точки зрения по конкретному представленному образцу. Голословные Заявления типа, "а вы знаета о массовом производстве подделок" или "это подделка", без предоставления аргументов в свою пользу - считаю простым оболваниванием народа и работой на свой "дутый авторитет спеца". Раз уверен, что подделка, покажи в чем отличие от оригинала. Тебе жирный +, остальным наука!!!

[wiski]

QUOTE (Камбат @ Sep 3 2012, 09:17 AM)

Раз уверен, что подделка, покажи в чем отличие от оригинала. Тебе жирный +, остальным наука!!!

а фуфлоделам - школа

[Yurenn]

Фуфлоделам не нравится раскрывать свои секреты, им нравится совершенствовать свою продукцию.

[zavzo11]

??? Изменено 3 сентября, 2012 пользователем zavzo11

[Карп Гудман]

Правильная медаль.

[Сергей Власов]

Уваж.КОМБАТ, не в бровь, а в глаз. Знак 100%.

[drill]

Извините, не сдержался - у меня только сейчас глаза ОТКРЫЛИСЬ!!!

Топикстартер из того самого Краматорска Донецкой обл., где это всё и штампуют! Ай, к-р-а-с-а-в-а!

 

Вы всё ещё хотите публично провести "работу над ошибками", чтобы в дальнейшем и они были устранены???

 

Не особо рассчитываю на откровенность, но все-же, ув. Zavzo11, откуда у Вас такая медаль?

[zavzo11]

drill, в этой жизни что то попутал...

[drill]

QUOTE (zavzo11 @ Sep 4 2012, 01:39 PM)

drill, в этой жизни что то попутал...

Да нет уж, Валерий Ла-цкий, ни в этот раз.

 

Для того, чтобы обелить свою репутацию и доказать, кто в этой теме действительно является верблюдом, пришлось кое-кого потревожить и поднять ваше "досье". Всё не мог вспомнить: откуда мне известен этот ник.

 

Друзья (не смотря на бочки грязи вылитые в мой адрес, всё ещё Друзья), беглый просмотр многочисленных аукционов и торговых площадок показывает, что через руки этого "простака" прошло больше партизан, севастополей и белградов, чем лежит в коллекциях многих особо-крикливых участников этого с позволения сказать обсуждения. Это легко проверить – полюбопытствуйте самостоятельно. Обратите внимание на общие признаки лотов, как то: состояние и т.д. (кто что умеет видеть)... Ему впору самому давать мастер-классы, но цели преследуются другие.

 

Уж не знаю, изготавливает ли он их лично, или только распространяет - это уже вторично…

 

Вот пара цитат модератора одного ресурса В ЕГО адрес:

"zavzo11, из чудного города Краматорск… Поведайте нам про фуфела новой серии! У ТС уже был косяк…",

"И всё-же он это фуфло упорно продаёт :-? Этого вполне достаточно для бана."

[TheMaestro]

Жесть,константин,вам бы английский подучить немного, уже сделали из меня тут мирового фуфлодела №1 Я просто подозревал дубликаты,а вот насчёт этой медали я уверен что она не оригинал,и хоть мне сам хозяин темы предлагал в личку типа могу выслать вам что бы вы глянули или встретиться в Киеве,но насколько я знаю он так всем предлагает. Вобщем не видитесь на такую замануху!

[avram2882]

QUOTE (drill @ Sep 4 2012, 04:05 PM)

QUOTE (zavzo11 @ Sep 4 2012, 01:39 PM) drill, в этой жизни что то попутал... Да нет уж, Валерий Ла-цкий, ни в этот раз.   Для того, чтобы обелить свою репутацию и доказать, кто в этой теме действительно является верблюдом, пришлось кое-кого потревожить и поднять ваше "досье". Всё не мог вспомнить: откуда мне известен этот ник.   Друзья (не смотря на бочки грязи вылитые в мой адрес, всё ещё Друзья), беглый просмотр многочисленных аукционов и торговых площадок показывает, что через руки этого "простака" прошло больше партизан, севастополей и белградов, чем лежит в коллекциях многих особо-крикливых участников этого с позволения сказать обсуждения. Это легко проверить – полюбопытствуйте самостоятельно. Обратите внимание на общие признаки лотов, как то: состояние и т.д. (кто что умеет видеть)... Ему впору самому давать мастер-классы, но цели преследуются другие.   Уж не знаю, изготавливает ли он их лично, или только распространяет - это уже вторично…   Вот пара цитат модератора одного ресурса В ЕГО адрес: "zavzo11, из чудного города Краматорск… Поведайте нам про фуфела новой серии! У ТС уже был косяк…", "И всё-же он это фуфло упорно продаёт :-? Этого вполне достаточно для бана." Ну и где же реплика zavzo11????   Видать когого вывели на чистую воду. Умные все, бесспорно. Я тоже слыхал про даунбасский фуфлоизготовителный завод. БАЧИШ УКРАÏНЕЦЬ, ЩО РУСИ З ТЕБЕ ГЛУЗУЮТЬ,OТОЖ ВСI БIДИ З ДОНБАСУ!!!!! Медаль душу не греет.   Простите Константин, но Ваших аргументов недостаточно.   PS: Это сугубо моя точка зрения и я ее никому не навязывю.

[Константин]

Правильнo делает, чтo не oтвечает, как я пoнял, здесь тхемаестрo и дрилл мстят за чтo-тo завз11 в такoй фoрме, этo теперь сoвершеннo яснo. не из-за фалеры. личнoе.

 

авраму2882 - Ваших аргументoв я вooбще не услышал, крoме, как oпять сказoк прo какoй-т завoд!