Кокарды восточных добровольцев

[Askold]

 

 

Подсобирались. С серии овальных кокард, нужно ещё найти черно-красную для Кубани, красно-бело-красную для Астрахани (или Берорусов), сине-желтую для Сибири и зелено-синею (ранний Терек или Азербайджан).

[Валера-UA]

Сильно!!!!!

 

Askold!

 

 

[Askold]

Спасибо Валера!

[Askold]

Вот попались такие кокарды. С первой все ясно - Кубанцы, но как определить вторую? Некоторые считают что ето ранний вариант Терцев, да и форма казацкой кокарды. С другой стороны, посмотрев на немецкое табло - такя цветовая комбинация наблюдается в Волжских Татар (Идел Урал). Может ето предзначалось для какого то татарского кавалерийского соединения? Было бы интересно услышань мнение других коллег.

[Askold]

Nemetskoje tablo po Dobrovol'tsam:

[axis88]

QUOTE (Askold @ Nov 13 2008, 11:15 AM)

Вот попались такие кокарды. С первой все ясно - Кубанцы, но как определить вторую? Некоторые считают что ето ранний вариант Терцев, да и форма казацкой кокарды. С другой стороны, посмотрев на немецкое табло - такя цветовая комбинация наблюдается в Волжских Татар (Идел Урал). Может ето предзначалось для какого то татарского кавалерийского соединения? Было бы интересно услышань мнение других коллег.

Видел их давече по 25 уе за штуку (причем все 4 варианта).

Начну с того, что лично мне эти кокарды не нравятся, ни на одном военном фото рубчик на овалах кокарды не просматривается. Вызывает сомнение, что они часто появляются целым лотом. Касательно тюркской версии - не известно ни одного изображения кавказца или азиата с овальной кокардой, даже на всех рисунках из приказов мы видим круглые кокарды. Мое мнение что люди делавшие "зеленую" кокарду перепутали зеленый цвет с желтым Сибирского полка.

[Askold]

Выложы пожалуста фото тех которые тебе предлагали. Оригинальные кокарды довольно редкие, если красно-синею еще можна найти так как ее носили и РОА и Донцы, то Кубань очень редкая (ето второй раз что я ее вижу). Нащет рубчиков, то думаю что их не видно из за того что ето очень маленкая деталь и какиб бы фото не было то такой вещи как горизонтальные рубчики на кокарде никак не увидиш. В книжке Ланнуа, такие кокарды можна увидеть на страницах: 28, 61, 149, 232, 233. Не думаю что немцы бы наплутали цвета Сибирских казаков. Журнал Милитария их вроде бы тож определяет как Терцев - нужно будет мне проверить.

[Askold]

П.С. И все же, были ли Татарские кавалерийские соединения в Вермахте? С кокардой може быть как и с пелитчкой для дивизии Викинг - прототипы сделали но никогда не носили.

[axis88]

Там были все 4 вида кокард - донская, кубанская, терская и "зеленая".

 

Вот донская.

[axis88]

Собственно о татарских кавалерийских подразделениях не слышал вроде.

 

Оборотка.

 

Роман, завтра проверяй ящик, будет обещанное

[Askold]

6 разновидностей Итак мы имеем - Донцы/РОА, Терцы, УВВ, Кубань, Зелено/Синюю (?) и Красно-бело-красную (Белорусы или Астрахань)

[Askold]

Заметь что по началу немцы не могли опеделится с расцветкой для казаков. Так донцы были сине-жело-красными (ранние щитки тоже в такой расцветке), Терцы - красно-зелено-черными, Кубань - зелено-желтой. Еще одно казачье подразделение носило черно-желтый щиток.

[Православный]

И все - в потрясающем состоянии...

[Askold]

В большынстве случаев кокарды оставались невыдаными, но попадаются и ношеные варианты (нпр. фото которое выставил Константин). Как то раз на продаже была выкопаная кокарда УВВ, жалею что не взял.

[axis88]

QUOTE (Askold @ Nov 15 2008, 11:37 PM)

Заметь что по началу немцы не могли опеделится с расцветкой для казаков. Так донцы были сине-жело-красными (ранние щитки тоже в такой расцветке), Терцы - красно-зелено-черными, Кубань - зелено-желтой. Еще одно казачье подразделение носило черно-желтый щиток.

В таких цветах я видел только щитки, фото с такими кокардами не попадалось.

[Askold]

Kstati a vot jesche odna kopanaja UVV.

 

 

 

[Askold]

A vot i vsia armija vmeste:

 

[axis88]

Роман, завидую по доброму

[Askold]

Kostia!

[Sh-Artem]

Просветите, пожалуйста, по первой кокарде.

Чья, насколько редкая, какие размеры и крепление.

Давно у меня валяется точно такая же. С креплением на 4=х "усиках": два сверху, два снизу.

Вот фотография.

[КВН]

QUOTE (Sh-Artem @ Dec 1 2008, 07:42 PM)

Просветите, пожалуйста, по первой кокарде. Чья, насколько редкая, какие размеры и крепление. Давно у меня валяется точно такая же. С креплением на 4=х "усиках": два сверху, два снизу. Вот фотография.

Это РОА

[militarium2010]

Офицерская кокарда донских казаков малая с "сиянием".

Сохранились усы, у таких кокард это бывает редко.

 

Сорри за качество - это фотки продавца.

Изменено 3 апреля, 2012 пользователем militarium2010

[militarium2010]

Реверс

Изменено 3 апреля, 2012 пользователем militarium2010

[militarium2010]

Вид сбоку

[Vlad-meister]

А про эти, что можно сказать?

Выставил ошибочно в другой ветке.

[Vlad-meister]

еще.

[Vlad-meister]

обратная сторона.

[Vlad-meister]

С Украинской понятно, а по другим будут ли мнения?

[Vlad-meister]

.

[axis88]

QUOTE (Vlad-meister @ Sep 2 2012, 02:45 PM)

А про эти, что можно сказать? Выставил ошибочно в другой ветке.

а что может обозначать такая жуткая расцветка?

[axis88]

QUOTE (Vlad-meister @ Sep 2 2012, 02:48 PM)

С Украинской понятно, а по другим будут ли мнения?

я бы отнес их к немецким земельным кокардам дореволюционного периода. По подлинности сказать затрудняюсь

[Vlad-meister]

Украинскую тоже в земельную записать?

Что касается подлинности, то нет никах сомнений в подлинности. Вопрос атрибуции.