казачьи офицерские петлицы

[Дмитрий8831]

QUOTE (Плохиш @ Jan 25 2013, 08:13 PM)

что вышивка на мундир была бы ближе к традиционной: низкорельефной и более практичной.

на показанных здесь фото очень низкий рельеф?

[Плохиш]

QUOTE (Дмитрий8831 @ Jan 25 2013, 08:44 PM)

Вермах и СС не то направление где надо искать.

Только в РККА не ищите, там лохматость канители была еще ниже, чем в вермахте

[Дмитрий8831]

да не переживайте. в Рейхе.

[Плохиш]

QUOTE (Дмитрий8831 @ Jan 25 2013, 08:41 PM)

У Вас очень много немецкой продукции?

Трошки е...

 

Это 100% не профессиональная вышивка. Конечно, господа казачьи офицеры могли заставить местечкового портного вышить им такие замечательные петлицы... трудно было спорить старому еврею с людьми при саблях. Пришлось распустить елочную мишуру производства фабрики им. Розы Люксембург игрушки и таки-вышить...

[Дмитрий8831]

покажите образец мишуры.с той фабрики. я же вам не в одной просьбе не отказал?

или как обычно. я должен показывать ,а вам на слово верить?

[Дмитрий8831]

QUOTE (Плохиш @ Jan 25 2013, 09:09 PM)

Это 100% не профессиональная вышивка. Конечно, господа казачьи офицеры могли заставить местечкового портного вышить им такие замечательные петлицы...

Так я авторство этих петлиц Долче Габано и Хьюго Босс не приписываю.Вы конечно сильно удивитесь но многие швейные мастерские с громкими названиями в то время состояли из хозяина и как вы правильно заметили, нескольких подмастерий.

[Дмитрий8831]

и еще замечу. технология массовых изделий которые Вы показали и мелкосерийных образцов заметно отличается.

[Плохиш]

Дмитрий, я только что взял ненужную КМ кокарду и наждачную бумагу...

Сначала стерлась металлическая обмотка, обнажив нити. Нити были плотные и ровные. Трижды я провел по ниткам наждаком. Они становились все тоньше, но нисколько не лохматились. Потом нитки исчезли, стал стираться картонный шаблон. Но никаких лохм так и не появилось.

 

Буду искать лохмы Розы Люксембург, может повезет...

[cobalt]

QUOTE

Где доказательства подлинности: безусловный провенанс, музейные аналоги, четкие фотоснимки военных лет?

[Дмитрий8831]

Бывает. Вы в одном посте что то про эрзац говорили? Вы все виды канители в руках держали?

[Дмитрий8831]

на Вашей петличке большой угол намотки?. Теперь я понял в чем сомнения. очень по исполнению от Вашей отличается. Рядовые казаки тоже блестящее любили? а как же та офицерская из книги.

[cobalt]

попадись петлицы плохишу - в этой же рамке красовались бы, инфа 99%

[Дмитрий8831]

QUOTE (Плохиш @ Jan 25 2013, 09:32 PM)

Дмитрий, я только что взял ненужную КМ кокарду и наждачную бумагу... Сначала стерлась металлическая обмотка, обнажив нити. Нити были плотные и ровные. Трижды я провел по ниткам наждаком.

Согласен лохмы на петличках казаков появились не от наждака и напильника.

[Плохиш]

QUOTE (Дмитрий8831 @ Jan 25 2013, 09:39 PM)

Вы все виды канители в руках держали?

Так чего проще? Возьмите и покажите нам такую канитель на немецком (румынском, венгерском, автрийском...) изделии. Или берите на вооружение историю про казачьих офицеров, слепого портного и елочные игрушки.

 

 

[Дмитрий8831]

QUOTE (Плохиш @ Jan 25 2013, 09:52 PM)

QUOTE (Дмитрий8831 @ Jan 25 2013, 09:39 PM) Вы все виды канители в руках держали? Так чего проще? Возьмите и покажите нам такую канитель на немецком (румынском, венгерском, автрийском...) изделии. Или берите на вооружение историю про казачьих офицеров, слепого портного и елочные игрушки. Я хоть раз не показал?. Сейчас понятно я все не брошу и не поеду в коробках рыться По поводу мишуры как я понял образца от Вас не дождемся? как то не честно.. а я ведь реально могу мишуру времен Рейха поискать. вы об этом не думали?. а если она отличатся от петличной будет?

[Плохиш]

Что-то я не догоняю... Если есть у Вас такие лохмы на немецкой вышивке, так покажите, об этом и прошу. Лично мне мишура видится не немецкой и не предназначенной для предметов военного обмундирования. Впрочем, история бобруйского портного способна объяснить всё, даже вышивку ивритом на изнанке петлиц...

Изменено 25 января, 2013 пользователем Плохиш

[Дмитрий8831]

QUOTE (Плохиш @ Jan 25 2013, 09:32 PM)

Дмитрий, я только что взял ненужную КМ кокарду и наждачную бумагу...

Зря. Если не чего не перепутали и цветопередача правильная то это кокарда берегового персонала. Она реже обычной.

[Плохиш]

QUOTE (Дмитрий8831 @ Jan 25 2013, 10:19 PM)

QUOTE (Плохиш @ Jan 25 2013, 09:32 PM) Дмитрий, я только что взял ненужную КМ кокарду и наждачную бумагу...  Зря. Если не чего не перепутали и цветопередача правильная то это кокарда берегового персонала. Она реже обычной. Цветопередача правильная, но истина дороже

[Дмитрий8831]

QUOTE (Плохиш @ Jan 25 2013, 10:15 PM)

Что-то я не догоняю... Если есть у Вас такие лохмы на немецкой вышивке, так покажите, об этом и прошу.

Обьясню. Я еду в машине. Очень далеко от всей канители и елочной мишуры. Есть такая штука ,планшет называется. Вот по нему я с Вами и общаюсь.

[Плохиш]

Моя фамилия не ГЛОНАСС, не знал. Приедете и покажете, а мы утремся и замолчим...

 

Умоляю, не отвлекайтесь от дороги, а то некому будет лохматую немецкую мишуру показывать...

Изменено 25 января, 2013 пользователем Плохиш

[Дмитрий8831]

Наждак не уберайте далеко. И какой нибудь погон желательно ранний найдите.

[Дмитрий8831]

QUOTE (Плохиш @ Jan 25 2013, 08:37 PM)

Привет Алексею Борисовичу. Спросите у него, почему он сделал вывод о подлинности, очень интересно. Я никак не могу отыскать такой лохматой канители на немецкой продукции.

Сначала Вы не могли отыскать шитые изделия для восточников,потом не могли найти поперечнную намотку нити, теперь не можите найти лохматость. Замкнутый круг какой то.

[Плохиш]

QUOTE (Дмитрий8831 @ Jan 25 2013, 10:54 PM)

Сначала Вы не могли отыскать шитые изделия для восточников,потом не могли найти поперечнную намотку нити, теперь не можите найти лохматость. Замкнутый круг какой то.

Шитых канителью изделий для "восточиков" и лохматых немецких вышивок Вы тоже пока не показали. А "поперечные" вышивки, которые показаны в теме, только подтверждают крайнюю редкость такой вышивки, причем все они очень малой длины.

[Дмитрий8831]

QUOTE (Плохиш @ Jan 25 2013, 11:59 PM)

Шитых канителью изделий для "восточиков" и лохматых немецких вышивок Вы тоже пока не показали.

В своем первом посте Вы отрицали в принципе шитые элементы для восточников. Или я ошибаюсь? Наконец то погоны для Шума вспомнили и на канитель переключились?

А какой критерий длины для поперечной намотки нитей? Опять же повторюсь, сначала было полное отрицание такого способа намотки,или я опять ошибаюсь.

Я прекрасно понимаю что идеал петлиц показанный Вами и под него все подгоняется.

[Дмитрий8831]

QUOTE (Плохиш @ Jan 24 2013, 02:20 AM)

Во-первых, не известно ни одного предмета ручной вышивки, изготовленного для русских частей вермахта (кроме криво вышитых самими солдатами, вроде корявых крестов РОНА).

Я ни чего от себя не добавил?.только не говорите что не было русских подразделений Шума хотя и мелких.

[Дмитрий8831]

QUOTE (Плохиш @ Jan 24 2013, 11:06 AM)

, пока не увижу хоть одну немецкую вышивку, где нить охватывает картонный шаблон-подкладку ПОД ПРЯМЫМ УГЛОМ,

Где минимальная длина указана?

[cobalt]

в какую сумму вы оцените изготовление такой пары? вряд ли в высокую?

я предлагаю разумную и невысркую сумму в 100 евро тому, кто изготовит такие же петлицы, и представит остатки материала. Товарищ возьмётся за сотню? это будет спортивно. и познавательно.

[Плохиш]

QUOTE (Дмитрий8831 @ Jan 26 2013, 12:20 AM)

QUOTE (Плохиш @ Jan 24 2013, 02:20 AM) Во-первых, не известно ни одного предмета ручной вышивки, изготовленного для русских частей вермахта (кроме криво вышитых самими солдатами, вроде корявых крестов РОНА). Я ни чего от себя не добавил?.только не говорите что не было русских подразделений Шума хотя и мелких. Покажите ручную вышивку Шума, очень интересно.

[Плохиш]

QUOTE (cobalt @ Jan 26 2013, 12:28 AM)

в какую сумму вы оцените изготовление такой пары? вряд ли в высокую? я предлагаю разумную и невысркую сумму в 100 евро тому, кто изготовит такие же петлицы, и представит остатки материала. Товарищ возьмётся за сотню? это будет спортивно. и познавательно.

А смысл? Или Вы считаете, что такую вышивку сделать невозможно?

[Дмитрий8831]

QUOTE (Плохиш @ Jan 26 2013, 12:29 AM)

QUOTE (Дмитрий8831 @ Jan 26 2013, 12:20 AM) QUOTE (Плохиш @ Jan 24 2013, 02:20 AM) Во-первых, не известно ни одного предмета ручной вышивки, изготовленного для русских частей вермахта (кроме криво вышитых самими солдатами, вроде корявых крестов РОНА). Я ни чего от себя не добавил?.только не говорите что не было русских подразделений Шума хотя и мелких. Покажите ручную вышивку Шума, очень интересно. Посмотрите на вышивку своих петлиц сс.

[cobalt]

QUOTE (Плохиш @ Jan 26 2013, 12:32 AM)

QUOTE (cobalt @ Jan 26 2013, 12:28 AM) в какую сумму вы оцените изготовление такой пары?  вряд ли в высокую? я предлагаю разумную и невысркую сумму в 100 евро тому, кто изготовит такие же петлицы, и представит остатки материала. Товарищ возьмётся за сотню? это будет спортивно. и познавательно. А смысл? Или Вы считаете, что такую вышивку сделать невозможно? смысл в полученном удовлетворении. человек сделает арт-объект, получит за это 100 евро. мы все убедимся в том, что такие петлицы реально подделать. кто-то утрёт нос оппоненту раз и навсегда, докажет делом крепость своего слова. кстати, надеюсь, среди джентльменов нет тех, кому невыгодно вскрытие подделки?

[Плохиш]

QUOTE (Дмитрий8831 @ Jan 26 2013, 12:34 AM)

Посмотрите на вышивку своих петлиц сс.

Покажите предмет Шума, вышитый канителью, как офицерская петлица СС. С удовольствием посмотрю (и не я один).